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 Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"

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Philippe Fabry

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty2/8/2010, 00:08

Iran: le plan d'attaque est prêt mais ses conséquences inquiétantes (général


Le chef d'Etat major interarmées américain a
assuré dimanche qu'un plan d'attaque des Etats-Unis contre l'Iran était prêt, si
Téhéran se dotait de l'arme nucléaire, mais qu'il était "extrêmement préoccupé"
par les conséquences que pourrait avoir une telle offensive.
Une action militaire contre l'Iran pourrait avoir "des conséquences non
voulues qui sont difficiles à anticiper dans une zone aussi incroyablement
instable", a déclaré l'amiral Michael Mullen sur la chaîne NBC.
Les Etats-Unis ne peuvent pas pour autant, a-t-il poursuivi, laisser Téhéran
se doter de l'arme nucléaire. "Pour être tout à fait franc, l'une et l'autre
option m'inquiètent beaucoup", a-t-il reconnu.
Il s'est dit "optimiste" que les efforts diplomatiques de la communauté
internationale et les sanctions qu'elle impose à l'Iran conduisent la République
islamique à abandonner son programme d'enrichissement d'uranium.
Néanmoins, "les options militaires sont sur la table et y restent".
"J'espère que nous n'aurons pas à les utiliser mais elles sont importantes et
bien connues", a ajouté l'amiral Mullen.
Téhéran affirme que son programme d'enrichissement d'uranium est à des fins
civiles et pacifiques.

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/08/01/iran-le-plan-d-attaque-est-pret-mais-ses-consequences-inquietantes-general_3244_108_43091577.html

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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty2/8/2010, 04:00

Je te remerci pour les informations Philippe...

salut
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Paco




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty2/8/2010, 10:44

Philippe Fabry a écrit:
[b]



Comme la sensation que les choses s'accélèrent.

Cela paraît de plus en plus évident.
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Philippe Fabry

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 10:55

Tous les alliés des USA resserrent les rangs : c'est le tour du japon.

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/08/03/iran-le-japon-instaure-les-sanctions-de-l-onu-envisage-d-autres-mesures_3244_108_43100027.html

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 11:06

Philippe Fabry a écrit:
Tous les alliés des USA resserrent les rangs : c'est le tour du japon.

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/08/03/iran-le-japon-instaure-les-sanctions-de-l-onu-envisage-d-autres-mesures_3244_108_43100027.html
En espérant que toutes ces sanctions porteront des bons fruits Question
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Paco




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 11:07

Philippe,
Quelles seront les conséquences économiques de cette guerre?
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Philippe Fabry

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 16:30

Paco a écrit:
Philippe,
Quelles seront les conséquences économiques de cette guerre?

Probablement une flambée du prix du pétrole, et tout ce que cela peut avoir comme répercussions sur le coup de la vie. De quelle proportion et de quelle durée ? Cela dépendra du temps que les Américains mettront pour s'emparer du détroit d'Ormuz, et de la stabilité de l'ensemble du Moyen-Orient.

A mon avis :

Scénario soft : les américains réussissent proprement, la zone reste stable, et ils arrivent à se mettre d'accord avec l'Arabie Saoudite pour qu'elle augmente sa production de pétrole afin d'éviter une flambée trop importante.

Scénario hard : l'attaque met le bordel dans tout le grand moyen-Orient qui s'embrase : Syrie, Liban, Iran, voire Pakistan et Turquie, et peut-être même troubles internes en Arabie Saoudite dûe à l'Islam révolté par l'attaque. Dans ce cas, c'est incalculable : on part pour une grosse guerre sévère et sanglante, avec flambée impressionnante du prix du pétrole. Dans le cas d'un tel embrasement du monde islamique, qui sait si nos banlieues ne s'embraseraient pas aussi ?

La vérité est probablement quelque part entre ces deux scénarios.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 17:09

Excusez moi si je post souvent des commentaires laconiques...mais cette grille de lecture sur les effets collatéraux d'un futur conflit (si il a lieu) est vraiment juste.
Alex.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 17:59

Tirs de roquettes et armes automatiques entre le Liban et Israël
Trois soldats et un journaliste libanais ont été tués et un soldat israélien a été grièvement blessé lors d’affrontements mardi à la frontière entre le Liban et Israël. Un civil a été blessé, a affirmé un responsable de services de sécurité.

Une autre responsable de sécurité a indiqué que plusieurs soldats israéliens avaient été blessés et que les Israéliens appellent à un cessez-le-feu pour pouvoir les évacuer. Selon la télévision du Hezbollah chiite Al Manar, un « haut gradé » israélien a été tué. Cette information n’a pas pu être confirmée.

« Des affrontements ont éclaté entre les deux côtés à la frontière (…) après que des soldats israéliens eurent tenté d’arracher un arbre du côté libanais », a affirmé un porte-parole militaire sous couvert de l’anonymat.

« Les soldats israéliens ont commencé à tirer, l’armée libanaise a riposté », a-t-il précisé, ajoutant qu’une « maison à Aadaissé a été touchée par une roquette tirée par un tank israélien ».

Un responsable des services de sécurité présent dans la zone a affirmé que les « soldats israéliens ont tiré quatre roquettes qui sont tombées près d’une position de l’armée libanaise à Aadaissé et l’armée a riposté ». « Un soldat libanais et un civil ont été blessés », a-t-il dit.

(ats / 03 août 2010 14:39)
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Paco




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 18:07

Philippe Fabry a écrit:
Paco a écrit:
Philippe,
Quelles seront les conséquences économiques de cette guerre?

Probablement une flambée du prix du pétrole, et tout ce que cela peut avoir comme répercussions sur le coup de la vie. De quelle proportion et de quelle durée ? Cela dépendra du temps que les Américains mettront pour s'emparer du détroit d'Ormuz, et de la stabilité de l'ensemble du Moyen-Orient.

A mon avis :

Scénario soft : les américains réussissent proprement, la zone reste stable, et ils arrivent à se mettre d'accord avec l'Arabie Saoudite pour qu'elle augmente sa production de pétrole afin d'éviter une flambée trop importante.

Scénario hard : l'attaque met le bordel dans tout le grand moyen-Orient qui s'embrase : Syrie, Liban, Iran, voire Pakistan et Turquie, et peut-être même troubles internes en Arabie Saoudite dûe à l'Islam révolté par l'attaque. Dans ce cas, c'est incalculable : on part pour une grosse guerre sévère et sanglante, avec flambée impressionnante du prix du pétrole. Dans le cas d'un tel embrasement du monde islamique, qui sait si nos banlieues ne s'embraseraient pas aussi ?

Oui c'est possible, cela peut être une fenêtre de tire pour le GSPC bien qu'en mauvais terme avec l'Arabie Saoudite.
La vérité est probablement quelque part entre ces deux scénarios.
Bon donc croisons les doigts en attendant l'automne. Pour ma part je travaille avec le Moyen Orient et tout cela m'embête pas mal.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 19:24

Philippe Fabry a écrit:

Scénario soft : les américains réussissent proprement, la zone reste stable, et ils arrivent à se mettre d'accord avec l'Arabie Saoudite pour qu'elle augmente sa production de pétrole afin d'éviter une flambée trop importante.

Scénario hard : l'attaque met le bordel dans tout le grand moyen-Orient qui s'embrase : Syrie, Liban, Iran, voire Pakistan et Turquie, et peut-être même troubles internes en Arabie Saoudite dûe à l'Islam révolté par l'attaque. Dans ce cas, c'est incalculable : on part pour une grosse guerre sévère et sanglante, avec flambée impressionnante du prix du pétrole. Dans le cas d'un tel embrasement du monde islamique, qui sait si nos banlieues ne s'embraseraient pas aussi ?

La vérité est probablement quelque part entre ces deux scénarios.

Pour le sénario Hard, il faudrait que l'Iran ne soit pas isolé.

Or il est aussi isolé que l'Irak en 90.

Le seul pays à majorité chiite dans le voisinage est l'Irak. Or ce pays est déjà envahi.

En revanche, c'est côté militaire qui peut être un problème. Le risque de voir les iraniens se souder n'est pas à négliger.

Ce que doivent espérer les US c'est des frappes aériennes qui entrainent un changement de régime.

Peut être que le changement de régime aura lieu sans coup ferrir. Les perses ne sont pas nés de la dernière pluie. Ils n'ont pas le mental de chef de tribu arabe à la Saddam (A voir et revoir Laurence d'Arabie). Ce ne sont pas des fous de Dieu à la sauce Wahabit.

Ils ont un clergé hiérarchisé qui doit juste sortir de la révolution.


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"En rond tournent les impies." - Ps 11,8
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty3/8/2010, 20:07

SJA a écrit:


Pour le sénario Hard, il faudrait que l'Iran ne soit pas isolé.

Or il est aussi isolé que l'Irak en 90.

Je crois aussi.

Le seul pays à majorité chiite dans le voisinage est l'Irak. Or ce pays est déjà envahi.

En revanche, c'est côté militaire qui peut être un problème. Le risque de voir les iraniens se souder n'est pas à négliger.

Je crois surtout que le risque est que les durs du régime massacrent leurs semblables refusant la guerre. Mais il est aussi possible que tous ces mecs détalent devant le Shock and Awe. Je n'oublierai jamais ce GI, authentique jusqu'à la caricature, en 2003, commentant la guerre-éclair et la débandade des troupes irakiennes de ce mot assassin et laconique : "Pour des mecs qui devaient se battre jusqu'à la mort, c'est pas brillant".

Ce que doivent espérer les US c'est des frappes aériennes qui entrainent un changement de régime.

Peut être que le changement de régime aura lieu sans coup ferrir. Les perses ne sont pas nés de la dernière pluie. Ils n'ont pas le mental de chef de tribu arabe à la Saddam (A voir et revoir Laurence d'Arabie). Ce ne sont pas des fous de Dieu à la sauce Wahabit.

Ils ont un clergé hiérarchisé qui doit juste sortir de la révolution.

Les Iraniens doivent se débarrasser des Hojjatiye, ces millénaristes dangereux qui tiennent actuellement le régime.

Il y a enfin une chose à voir : l'Iran, pour les USA, c'est le pactole. Une fois le problème iranien réglé, ils ramasseront la mise : la Syrie sera obligée de se soumettre, le Hezbollah perdra tous moyens, les talibans perdront une partie de leur soutien vraisemblable. Mais en plus, avec un régime ami, les USA gagnent le détroit d'Ormuz, le robinet du pétrole mondial. Ils prennent un ascendant définitif en Eurasie, c'est à-dire face à leurs deux principaux adversaires : Chine et Russie. Les USA gagnent virtuellement l'unanimité au Conseil de Sécurité, grâce à ce nouveau levier de puissance.
C'est le projet de remodelage du Moyen-Orient qui aboutit.
C'est un considérable bon en avant de l'hégémonie américaine, et un coup de pied dans les parties du "monde multipolaire".

C'est tout ça que ces idiots utiles de mollahs sont en train d'offrir sur un plateau à l'Amérique !


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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty6/8/2010, 10:46

L'Iran, principal soutien du terrorisme :

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-principal-soutien-du-terrorisme-pour-les-etats-unis_910895.html


http://www.lorientlejour.com/category/Moyen+Orient+et+Monde/article/667026/Rapport_sur_le_terrorisme+%3A_l%27Iran_dans_le_collimateur_americain.html

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty6/8/2010, 10:54

Philippe Fabry a écrit:
L'Iran, principal soutien du terrorisme :

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-principal-soutien-du-terrorisme-pour-les-etats-unis_910895.html


http://www.lorientlejour.com/category/Moyen+Orient+et+Monde/article/667026/Rapport_sur_le_terrorisme+%3A_l%27Iran_dans_le_collimateur_americain.html

Biensur bientot l'Iran va etre pire que Al Qaida... Il fout bien une raison pour que le plan des Etats Unis & Israel se mets en place )
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty6/8/2010, 12:07

joker911 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
L'Iran, principal soutien du terrorisme :

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-principal-soutien-du-terrorisme-pour-les-etats-unis_910895.html


http://www.lorientlejour.com/category/Moyen+Orient+et+Monde/article/667026/Rapport_sur_le_terrorisme+%3A_l%27Iran_dans_le_collimateur_americain.html

Biensur bientot l'Iran va etre pire que Al Qaida... Il fout bien une raison pour que le plan des Etats Unis & Israel se mets en place )

Ce n'est as une question de propagande, c'est un fait géopolitique : l'Iran soutient tous les ennemis des USA : l'ennemi de mon ennemi...
Casser la République islamique est primordial si l'on veut pacifier ce coin.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty6/8/2010, 12:28

Philippe Fabry a écrit:
joker911 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
L'Iran, principal soutien du terrorisme :

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-principal-soutien-du-terrorisme-pour-les-etats-unis_910895.html


http://www.lorientlejour.com/category/Moyen+Orient+et+Monde/article/667026/Rapport_sur_le_terrorisme+%3A_l%27Iran_dans_le_collimateur_americain.html

Biensur bientot l'Iran va etre pire que Al Qaida... Il fout bien une raison pour que le plan des Etats Unis & Israel se mets en place )

Ce n'est as une question de propagande, c'est un fait géopolitique : l'Iran soutient tous les ennemis des USA : l'ennemi de mon ennemi...
Casser la République islamique est primordial si l'on veut pacifier ce coin.

USA fait pareille de nos jours ... les ennemies de Russie sont nos amis ...
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Paco




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty6/8/2010, 12:37

Philippe Fabry a écrit:
joker911 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
L'Iran, principal soutien du terrorisme :

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-principal-soutien-du-terrorisme-pour-les-etats-unis_910895.html


http://www.lorientlejour.com/category/Moyen+Orient+et+Monde/article/667026/Rapport_sur_le_terrorisme+%3A_l%27Iran_dans_le_collimateur_americain.html

Biensur bientot l'Iran va etre pire que Al Qaida... Il fout bien une raison pour que le plan des Etats Unis & Israel se mets en place )

Ce n'est as une question de propagande, c'est un fait géopolitique : l'Iran soutient tous les ennemis des USA : l'ennemi de mon ennemi...
Casser la République islamique est primordial si l'on veut pacifier ce coin.

Il y a un très bon dossier dans le NRH en ce moment à ce sujet. Effectivement ce n'est pas une histoire de propagande. Il y a des causes géopolitiques classiques, doublées d'un réel combat contre le terrorisme islamique.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty7/8/2010, 21:11

Des ex-CIA mettent en garde Obama:Israël pourrait bombarder l’Iran ce Mois -ci !
« Veteran Professionnals for Sanity » , un groupe d’anciens officiers des services secrets et de l’armée, ont mis en garde le président Obama dans un mémo qu’ « Israël » prépare une attaque contre l’Iran ce mois ci, et qu’Obama doit dénoncer publiquement une telle attaque pour éviter une guerre plus étendue et la destruction éventuelle d’ « Israël ».
Le mémo des VIPS affirme que Netanyahou projette une attaque surprise contre l’Iran rendant intenable la position des Eats-Unis et les obligeant à fournir un soutien total à une campagne militaire.

« Nous vous écrivons pour vous mettre en garde sur la probabilité qu’Israël attaque l’Iran dés ce mois ci. Cela conduira probablement à une guerre plus étendue » déclare le mémo des VIPS adressé au président.

Les experts du renseignement explique que la tactique d’ « Israël » c’est de lancer une guerre par surprise et puis faire en sorte que cela soit politiquement intenable pour Obama afin qu’il offre le soutien total de l’armée US pour la campagne.


Le mémo met l’accent sur l’attitude de Netanyahou persuadé que le gouvernement US est à la disposition d’ « Israël » pour satisfaire ses demandes faisant référence à des commentaires qu’il avait fait il y a 9 ans à la télévision israélienne.

« L’Amérique est quelque chose qui peut être facilement activé. Activé dans la bonne direction… Ils ne se mettront pas en travers de notre chemin… 80% des américains nous soutiennent. C’est absurde » a dit Netanyahou.

« Nous espérons que vos conseillers vous ont dit que l’objectif premier d’Israël c’est un changement de régime et non pas les armes nucléaires iraniennes, » selon ce que déclare le mémo ajoutant : « une déclaration publique forte de votre part, mettant personnellement en garde Israël de ne pas attaquer l’Iran empêchera probablement une telle action d’Israël. »

Les membres du VIPS ont donc lancé un appel à Obama disant que lui seul peut actuellement empêcher une attaque contre l’Iran qui pourrait se produire dés ce mois-ci.

Ils font également remarquer que les dirigeants de l’entité israélienne, ont utilisé dans le passé l’argument selon lequel les Etats arabes menacent de déclencher une guerre contre l’entité sioniste, justifiant ainsi la guerre israélienne de 1967 et l’occupation des terres arabes.

Ils confirment que d’après les calculs israéliens, les chances d’une guerre sont de plus en plus réelles à cause d’une éventuelle reprise des pourparlers entre l’Iran et la communauté internationale le mois prochain sur un accord d’échange en uranium.
Dans leur mémo, ils précisent que dés le début des négociations en Septembre, considérés par les dirigeants de l’entité israélienne comme une fausse-manœuvre, « Israël » estime avoir une opportunité pour lancer une attaque pour empêcher à un tel accord.

Les membres des VIPs demandent à Obama de ne point faire confiance à Netanyahou car il peut affecter les performances de l’administration américaine avec le soutien du Congrès. C’est pourquoi ils exigent d’Obama de clarifier aux Israéliens que les Etats-Unis sont opposés à une attaque surprise contre l’Iran, soulignant qu’une telle position émanant du président américain pourrait dissuader l’entité sioniste d’attaquer l’Iran !


Enfin le mémo conclu, qu’il n’y a aucune garantie que la guerre aboutissent à de bons résultats, même avec l’intervention des États-Unis. Selon le texte «si les États-Unis ont de nombreuses victimes, les Américains se rendront compte que ces pertes sont dues à des allégations israéliennes exagérées concernant la menace nucléaire iranienne, et alors il n’est pas surprenant qu’Israël perd une grande partie de son statut aux États-Unis. »


La lettre est signée par :

Phil Giraldi, ancient de la CIA (20 ans), Larry Johnson, ancient de la CIA; (24 ans), W. Patrick Lang, Col., USA, Special Forces (ret.); Directeur of HUMINT Collection, Defense Intelligence Agency (30 ans), Ray McGovern, US Army Intelligence Officer, CIA (30 ans), Coleen Rowley, FBI (24 ans), et Ann Wright, Col., US Army Reserve (ret.), (29 ans); Foreign Service Officer, Department of State (16 ans).
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty7/8/2010, 23:39

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Philippe Fabry

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 18:21

L'Iran a renforcé sa capacité de production d'uranium enrichi.

VIENNE (Reuters) - L'Iran a mis en service une série de nouvelles
centrifugeuses installées cette année pour enrichir plus efficacement
l'uranium à des niveaux plus élevés, et ce en violation des sanctions de
l'Onu, a annoncé l'AIEA.
Selon l'Agence internationale de l'énergie atomique, l'Iran utilise
une deuxième série (ou "cascade") de centrifugeuses dans l'usine
d'enrichissement de Natanz, dans le but de porter à 20% le degré
d'enrichissement du combustible.
C'est ce taux visé qui inquiète les puissances occidentales, qui
redoutent que Téhéran ne développe des armes nucléaires. L'Iran assure
n'avoir que des projets civils et pacifiques en la matière.

La République islamique, qui produit depuis longtemps de l'uranium
faiblement enrichi, a annoncé en février qu'elle commençait à produire
de l'uranium enrichi à 20% dans le but d'alimenter un réacteur de
recherche médicale.
"L'AIEA peut confirmer que le 17 juillet, lorsque les inspecteurs de
l'agence se trouvaient (à Natanz), l'Iran faisait circuler des matériaux
nucléaires dans ces deux cascades de 164 machines interconnectées", a
déclaré la porte-parole Gill Tudor.
Cette activité "contrevient aux résolutions du Conseil de sécurité de
l'Onu affirmant que l'Iran doit suspendre toutes ses activités liées à
l'enrichissement".
En utilisant deux cascades, il devient possible de réinjecter le
restant d'uranium faiblement enrichi dans les centrifugeuses pour rendre
le processus plus efficace.
Selon des analystes, il ne faudrait théoriquement plus que quelques
mois à l'Iran pour produire de l'uranium utilisable pour des armes
nucléaires (soit enrichi à 90%), les premières étapes du processus étant
les plus longues et complexes.
L'Iran a par ailleurs annoncé lundi que sa première centrale
nucléaire, à Bouchehr, entrerait en service en septembre après plusieurs
années de retards.
"Les installations de la centrale électrique de Bouchehr sont
examinées en ce moment et je vous annonce qu'elle sera opérationnelle en
septembre", a déclaré le chef de l'Organisation iranienne de l'énergie
atomique, Ali Akbar Salehi, selon la télévision publique.
La Russie avait accepté il y a quinze ans de construire ce réacteur
de 1.000 mégawatts, mais de multiples retards ont affecté le projet. De
source diplomatique, on indique que Moscou s'en est servi comme d'un
levier dans ses relations diplomatiques avec Téhéran.
Avec Robin Pomeroy à Téhéran. Gregory Schwartz pour le service français
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100809.REU6288/l-iran-a-renforce-sa-capacite-d-enrichissement-d-uranium-aiea.html

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 18:30

la rentrée de septembre s'annonce explosive...
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 18:46

Salut Philippe,

Selon toi l'Iran a réellement l'intention d'acquérir l'arme atomique pour l'utiliser contre Israël ?
C'est peu probable car l'Iran serai instantanément rayé de la carte...c'est vrai il est possible qu'ils enrichissent de l'uranium pas seulement à des fins civiles....
Si l'Iran veut absolument avoir la force de frappe nucléaire c'est probablement par simple dissuasion chose compréhensible...autrement le régime Iranien est complètement inconscient.

Est-ce qu'on nous fait pas même coup de l'Irak avec les bombes a destruction massive ou alors le danger est bien réel?
Nous n'avons pas forcement tous les éléments necessaires pour juger avec "assurance"...tu as un avis?
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Philippe Fabry

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 18:56

Alexis232 a écrit:
Salut Philippe,

Selon toi l'Iran a réellement l'intention d'acquérir l'arme atomique pour l'utiliser contre Israël ?
C'est peu probable car l'Iran serai instantanément rayé de la carte...c'est vrai il est possible qu'ils enrichissent de l'uranium pas seulement à des fins civiles....
Si l'Iran veut absolument avoir la force de frappe nucléaire c'est probablement par simple dissuasion chose compréhensible...autrement le régime Iranien est complètement inconscient.

Est-ce qu'on nous fait pas même coup de l'Irak avec les bombes a destruction massive ou alors le danger est bien réel?
Nous n'avons pas forcement tous les éléments necessaires pour juger avec "assurance"...tu as un avis?

Je ne pense pas que l'on fasse le même "coup" qu'avec l'Irak.

D'abord, il y a plus de raisons de s'inquiéter parce que l'Iran est une dictature religieuse quand l'Irak était une dictature laïque. Un dictateur qui ne croit pas en Dieu et ne cherche pas la fin du monde, qui a les pieds sur terre et privilégie son pouvoir, ne prendra jamais le risque de se faire descendre.
En revanche, une classe dirigeante millénariste comme celle d'Iran peut rechercher le combat, parce que ces types sont persuadés que Dieu sera avec eux et leur fera gagner la guerre. C'est ce qu'ont fait les Zélotes au Ier siècle de notre ère contre les Romains. Ils ont cherché la guerre parce qu'ils interprétaient les prophéties à leur sauce, étaient persuadés de l'aide divine et de la victoire finale.
En définitive, ils ont fini génocidés (un million de morts, proportionnellement autant que la Shoah : 1/3 des Juifs de l'époque) et dispersés.

Et de toute façon, en mettant de côté toute idéologie, l'Iran est signataire du TNP, juridiquement il s'est engagé à ne pas s'armer de la bombe. Rien que le fait d'y prétendre en fait une nation de délinquants.

Israël, lui, n'a jamais signé le TNP. Il n'est pas donc dans l'illégalité en s'en étant armé.

Faut réfléchir avant de signer.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:00

Philippe Fabry a écrit:

Et de toute façon, en mettant de côté toute idéologie, l'Iran est signataire du TNP, juridiquement il s'est engagé à ne pas s'armer de la bombe. Rien que le fait d'y prétendre en fait une nation de délinquants.

Israël, lui, n'a jamais signé le TNP. Il n'est pas donc dans l'illégalité en s'en étant armé.

Faut réfléchir avant de signer.

Il me semble que l'Iran déclare ne rechercher que le nucléaire civil.

Contrairement à Saddam qui lui déclarait vouloir acquérir la bombe.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:13

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Salut Philippe,

Selon toi l'Iran a réellement l'intention d'acquérir l'arme atomique pour l'utiliser contre Israël ?
C'est peu probable car l'Iran serai instantanément rayé de la carte...c'est vrai il est possible qu'ils enrichissent de l'uranium pas seulement à des fins civiles....
Si l'Iran veut absolument avoir la force de frappe nucléaire c'est probablement par simple dissuasion chose compréhensible...autrement le régime Iranien est complètement inconscient.

Est-ce qu'on nous fait pas même coup de l'Irak avec les bombes a destruction massive ou alors le danger est bien réel?
Nous n'avons pas forcement tous les éléments necessaires pour juger avec "assurance"...tu as un avis?

Je ne pense pas que l'on fasse le même "coup" qu'avec l'Irak.

D'abord, il y a plus de raisons de s'inquiéter parce que l'Iran est une dictature religieuse quand l'Irak était une dictature laïque. Un dictateur qui ne croit pas en Dieu et ne cherche pas la fin du monde, qui a les pieds sur terre et privilégie son pouvoir, ne prendra jamais le risque de se faire descendre.
En revanche, une classe dirigeante millénariste comme celle d'Iran peut rechercher le combat, parce que ces types sont persuadés que Dieu sera avec eux et leur fera gagner la guerre. C'est ce qu'ont fait les Zélotes au Ier siècle de notre ère contre les Romains. Ils ont cherché la guerre parce qu'ils interprétaient les prophéties à leur sauce, étaient persuadés de l'aide divine et de la victoire finale.
En définitive, ils ont fini génocidés (un million de morts, proportionnellement autant que la Shoah : 1/3 des Juifs de l'époque) et dispersés.

Et de toute façon, en mettant de côté toute idéologie, l'Iran est signataire du TNP, juridiquement il s'est engagé à ne pas s'armer de la bombe. Rien que le fait d'y prétendre en fait une nation de délinquants.

Israël, lui, n'a jamais signé le TNP. Il n'est pas donc dans l'illégalité en s'en étant armé.

Faut réfléchir avant de signer.


D'accord donc cette fois le danger d'une attaque de la part de l'Iran est une possibilité très crédible étant donné leur régime théocratique fondamentaliste.
L'erreur a sûrement été de vouloir attaquer l'Irak servant de tampon avec l'Iran,d'autant plus que les US ont perdu en crédibilité avec cette guerre.
(ça leur a tout de même permis de contrôler les gisement de pétrole ce qui n'est pas rien)
Donc pour résumer L'Irak fût un danger pour Israël mais peut-être moins que L'Iran avec sa dimension religieuse.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:23

SJA a écrit:

Au fait, avez vous lu la semaine dernière ?

Tarek Aziz implore les Etats Unis de reste encore en Irak et déclare qu'il serait, pour eux, criminel de partir aussi tôt.

Les mecs comme Tarek Aziz ont un sens la survie hors du commun.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:33

exact Alexis, jamais l'Iran n'aurait la folie d'utiliser l'arme nucléaire dans un but offensif. Arnaud peut certes affirmer que les fous de Dieu ne suivent pas la même logique que nous, n'ayant d'autre but que de précipiter le monde dans un bain de sang pour hâter la fin des temps, cela ne tient pas la route deux secondes. pour engendrer une bonne grosse guerre pas besoin de la bombe atomique. Non l'Iran veut la bombe pour sanctuariser la région, la soustraire aux vues de l'axe américano-sioniste. c'est tellement évident.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:37

Julien,
Qu'entendez-vous par sanctuariser la région?
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:53

julieng a écrit:
exact Alexis, jamais l'Iran n'aurait la folie d'utiliser l'arme nucléaire dans un but offensif. Arnaud peut certes affirmer que les fous de Dieu ne suivent pas la même logique que nous, n'ayant d'autre but que de précipiter le monde dans un bain de sang pour hâter la fin des temps, cela ne tient pas la route deux secondes. pour engendrer une bonne grosse guerre pas besoin de la bombe atomique. Non l'Iran veut la bombe pour sanctuariser la région, la soustraire aux vues de l'axe américano-sioniste. c'est tellement évident.

Dans Mein Kampf, Hitler disait tout ce qu'il comptait faire. Malheureusement personne (ou très peu de monde) n'y a cru.

Le régime iranien est haineux et dangereux. Seuls les gens aussi haineux que les mollahs envers les Juifs et l'Amérique sont convaincus de son bon droit.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:57

Alexis232 a écrit:

D'accord donc cette fois le danger d'une attaque de la part de l'Iran est une possibilité très crédible étant donné leur régime théocratique fondamentaliste.
L'erreur a sûrement été de vouloir attaquer l'Irak servant de tampon avec l'Iran,d'autant plus que les US ont perdu en crédibilité avec cette guerre.
(ça leur a tout de même permis de contrôler les gisement de pétrole ce qui n'est pas rien)
Donc pour résumer L'Irak fût un danger pour Israël mais peut-être moins que L'Iran avec sa dimension religieuse.


Il convient en réalité de se poser LA vraie question sur l'Irak : mis à part 5000 soldats, qu'est-ce que les Américains y ont perdu ? Ils sont plus puissants que jamais. A la grande table du poker mondial, comme dit SJA, ils sont toujours celui qui a le flingue. L'élection d'Obama a même effacé l'ardoise Bush.

Dans quelques mois, les USA feront main basse sur l'Iran, d'une manière ou d'une autre.
Il n'y a qu'en faisant passer l'idéologie avant la raison que l'on peut se convaincre du contraire.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 19:58

julieng a écrit:
exact Alexis, jamais l'Iran n'aurait la folie d'utiliser l'arme nucléaire dans un but offensif. Arnaud peut certes affirmer que les fous de Dieu ne suivent pas la même logique que nous, n'ayant d'autre but que de précipiter le monde dans un bain de sang pour hâter la fin des temps, cela ne tient pas la route deux secondes. pour engendrer une bonne grosse guerre pas besoin de la bombe atomique. Non l'Iran veut la bombe pour sanctuariser la région, la soustraire aux vues de l'axe américano-sioniste. c'est tellement évident.


Mon point de vue initial sur cette question est le même que celui de Chirac à "l'époque" (chose rare... voir 2003 Villepin):
"une attaque atomique de la part de l'ran est iprobable,l'Iran serai vitrifié sur place"
Il faut noter que le régime de Teheran bien qu'il puisse être aveuglé par son fondamentalisme est somme toute composé de gens plutôt intelligents et cultivés.
Je ne défend pas l'Iran....je veux juste éviter une ennemie manipulation.
Pour employer une phraséologie anti-impérialiste comme Julieng un axe atlanto sioniste existe bel et bien,le nier c'est faire preuve de naiveté.
Toutefois même si les intérêts de la France ne se retrouvent pas forcement du côte de cet AXE nous sommes bien obligés de prendre position.
(nous devrions être une troisième voie vocation de la France ni imperialiste ni islamophile)
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:02

SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:

Et de toute façon, en mettant de côté toute idéologie, l'Iran est signataire du TNP, juridiquement il s'est engagé à ne pas s'armer de la bombe. Rien que le fait d'y prétendre en fait une nation de délinquants.

Israël, lui, n'a jamais signé le TNP. Il n'est pas donc dans l'illégalité en s'en étant armé.

Faut réfléchir avant de signer.

Il me semble que l'Iran déclare ne rechercher que le nucléaire civil.

Contrairement à Saddam qui lui déclarait vouloir acquérir la bombe.

L'Iran tient un double discours. On ne peut jamais vraiment savoir ce que veulent ces mecs-là.

Et nous connaissons tous l'attitude des Américains devant une situation douteuse...

Une petite réflexion au passage : un pays de 75 millions d'habitants, ce serait la plus grosse cible américaine depuis 40 ans. Frapper l'Iran alors que tout le monde dit que les Américains ne peuvent pas se le permettre serait un message assez clair.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:09

Philippe Fabry a écrit:
SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:

Et de toute façon, en mettant de côté toute idéologie, l'Iran est signataire du TNP, juridiquement il s'est engagé à ne pas s'armer de la bombe. Rien que le fait d'y prétendre en fait une nation de délinquants.

Israël, lui, n'a jamais signé le TNP. Il n'est pas donc dans l'illégalité en s'en étant armé.

Faut réfléchir avant de signer.

Il me semble que l'Iran déclare ne rechercher que le nucléaire civil.

Contrairement à Saddam qui lui déclarait vouloir acquérir la bombe.

L'Iran tient un double discours. On ne peut jamais vraiment savoir ce que veulent ces mecs-là.

Et nous connaissons tous l'attitude des Américains devant une situation douteuse...

Une petite réflexion au passage : un pays de 75 millions d'habitants, ce serait la plus grosse cible américaine depuis 40 ans. Frapper l'Iran alors que tout le monde dit que les Américains ne peuvent pas se le permettre serait un message assez clair.


Ah Philippe ta fascination pour l'Amérique te perdra, Israël sans l'Amérique est désarmée je suis donc bien obligé de te suivre.
Vive l'Amérique ! a contre coeur...
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:11

Alexis232 a écrit:
julieng a écrit:
exact Alexis, jamais l'Iran n'aurait la folie d'utiliser l'arme nucléaire dans un but offensif. Arnaud peut certes affirmer que les fous de Dieu ne suivent pas la même logique que nous, n'ayant d'autre but que de précipiter le monde dans un bain de sang pour hâter la fin des temps, cela ne tient pas la route deux secondes. pour engendrer une bonne grosse guerre pas besoin de la bombe atomique. Non l'Iran veut la bombe pour sanctuariser la région, la soustraire aux vues de l'axe américano-sioniste. c'est tellement évident.


Mon point de vue initial sur cette question est le même que celui de Chirac à "l'époque" (chose rare... voir 2003 Villepin):
"une attaque atomique de la part de l'ran est iprobable,l'Iran serai vitrifié sur place"
Il faut noter que le régime de Teheran bien qu'il puisse être aveuglé par son fondamentalisme est somme toute composé de gens plutôt intelligents et cultivés.
Je ne défend pas l'Iran....je veux juste éviter une ennemie manipulation.
Pour employer une phraséologie anti-impérialiste comme Julieng un axe atlanto sioniste existe bel et bien,le nier c'est faire preuve de naiveté.
Toutefois même si les intérêts de la France ne se retrouvent pas forcement du côte de cet AXE nous sommes bien obligés de prendre position.
(nous devrions être une troisième voie vocation de la France ni imperialiste ni islamophile)

Il n'y a pas d'axe israëlo-américain. Il n'y a que l'Amérique. Israël est un accessoire, une tête de pont occidentale.

Quant à choisir une "troisième voie", c'est illusoire.

A l'adresse de Julieng : j'ai une citation de Polybe pour vous : il considérait qu'en Grèce, les seuls antiromains étaient "les séditieux et mécontents de toutes espèces".

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:13

Alexis232 a écrit:

Ah Philippe ta fascination pour l'Amérique te perdra, Israël sans l'Amérique est désarmée je suis donc bien obligé de te suivre.
Vive l'Amérique ! a contre coeur...

Une forme de fascination, oui. Mais pas un enthousiasme complet. J'entrevois beaucoup d'horreurs dans le futur que nous prépare l'Amérique.

Tout ce que je dis, c'est que ce futur est inéluctable. C'est cela qui me fascine : comment se fait-ce ? C'est la grande question à laquelle je cherche une réponse.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:18

Citation:

Il n'y a pas d'axe israëlo-américain. Il n'y a que l'Amérique. Israël est un accessoire, une tête de pont occidentale.




Oui donc c'est bien un axe,rien de mal à ça.

Israël est la pointe de diamant de l'occident au moyen orient.
Une toute petite pointe,partie intégrante d'une alliance,un axe.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:22



Quant à choisir une "troisième voie", c'est illusoire.




Non je pense pas,une troisième voie était possible avec le fameux axe "Latin-Orthodoxe" de Brest A Vladivostok.

Il verra peut-être le jour qui sait.

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julieng




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:25

Citation :
Il n'y a pas d'axe israëlo-américain. Il n'y a que l'Amérique. Israël est un accessoire, une tête de pont occidentale.
cela fait longtemps que le monde anglo-saxon s'est fait envoûter par le talmudisme. c'est sous Cromwell qu'est apparue l'idée que les anglais seraient une tribu perdue d'Israël. Théorie soutenue notamment par les niveleurs, faction ultra-républicaine du parti parlementaire qui s’appuyant sur la bible voulaient établir l’égalité parfaite, politique et sociale. théroie qui se répandit partout et qui fait du messianisme anglo-saxon un messianisme allié du messianisme talmudique.

« il se forma une nouvelle bande de ce ces niveleurs(…) ; Les prophètes, amenés devant Fairfax, parurent le chapeau sur la tête, attendu que le général n’était, disaient-ils, qu’une créature de leur espèce. Leurs chefs lui déclarèrent que les Anglais étaient de la race des juifs, que toutes les libertés du peuple avaient été perdues depuis Guillaume le Conquérant et qu’ils avaient vécu sous une oppression plus dure que celle dont les Egyptiens accablèrent leurs aïeux ; mais qu’enfin Dieu les appelait à la délivrance. »( Villemain, histoire de Cromwell, D’après les mémoires du temps et les recueils parlementaires)
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:31

Alexis232 a écrit:
Citation:

Il n'y a pas d'axe israëlo-américain. Il n'y a que l'Amérique. Israël est un accessoire, une tête de pont occidentale.




Oui donc c'est bien un axe,rien de mal à ça.

Israël est la pointe de diamant de l'occident au moyen orient.
Une toute petite pointe,partie intégrante d'une alliance,un axe.

L'alliance me paraît trop déséquilibrée pour parler d'axe : Israël est géopolitiquement un accessoire très utile aux USA, mais sans les USA Israël n'existerait tout simplement plus.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:33

julieng a écrit:
Citation :
Il n'y a pas d'axe israëlo-américain. Il n'y a que l'Amérique. Israël est un accessoire, une tête de pont occidentale.
cela fait longtemps que le monde anglo-saxon s'est fait envoûter par le talmudisme. c'est sous Cromwell qu'est apparue l'idée que les anglais seraient une tribu perdue d'Israël. Théorie soutenue notamment par les niveleurs, faction ultra-républicaine du parti parlementaire qui s’appuyant sur la bible voulaient établir l’égalité parfaite, politique et sociale. théroie qui se répandit partout et qui fait du messianisme anglo-saxon un messianisme allié du messianisme talmudique.

« il se forma une nouvelle bande de ce ces niveleurs(…) ; Les prophètes, amenés devant Fairfax, parurent le chapeau sur la tête, attendu que le général n’était, disaient-ils, qu’une créature de leur espèce. Leurs chefs lui déclarèrent que les Anglais étaient de la race des juifs, que toutes les libertés du peuple avaient été perdues depuis Guillaume le Conquérant et qu’ils avaient vécu sous une oppression plus dure que celle dont les Egyptiens accablèrent leurs aïeux ; mais qu’enfin Dieu les appelait à la délivrance. »( Villemain, histoire de Cromwell, D’après les mémoires du temps et les recueils parlementaires)

L'identification à Israël est un vieux thème du protestantisme, hérésie particulièrement marquée par l'AT.
Mais sur l'idée de l'Amérique, "Autre Israël", et le rôle assez ambigu d'Israël dans le millénarisme américain, lisez Jean-François Colosimo, Dieu est américain. Un chapitre est dédié à cette question.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:36

Pour ceux que ça interesse tout est la...c'est pas si long.





http://www.upjf.org/detail.do?noArticle=2082&noCat=133&id_key=133



Je laisse que le lien pour l'harmonie du post.






Dernière édition par Alexis232 le 9/8/2010, 20:48, édité 1 fois
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julieng




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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:45



qui tient l'autre par la barbichette?

Sharon dit à Shimon Perez qui s’inquiétait des réactions américaines suites à des masscares de Tsahal dans les territoires occupés « ne vous inquiétez pas des pressions américaines sur Israël. Nous le peule juif, nous contrôlons l’Amérique et les Américains le savent » (Kol Israël 3.10.2001)

A LA VUE DES SENTENCIEUSES DéCLARATIONS D'OBAMA CONTRE LA POLITIQUE DE COLONISATION D'ISRAEL JAMAIS SUIVI D'EFFET ON SE DEMANDE VRAIMENT QUI TIENT LE MANCHE...
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:48

julieng a écrit:


qui tient l'autre par la barbichette?

Sharon dit à Shimon Perez qui s’inquiétait des réactions américaines suites à des masscares de Tsahal dans les territoires occupés « ne vous inquiétez pas des pressions américaines sur Israël. Nous le peule juif, nous contrôlons l’Amérique et les Américains le savent » (Kol Israël 3.10.2001)

Ahmadinejad n'arrête pas de déclarer que si les Américains attaquent l'Iran, ils verront ce qu'ils verront.

Je ne suis pas sûr que ce type de déclaration doive être crue sur parole.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 20:53

julieng a écrit:


qui tient l'autre par la barbichette?

Sharon dit à Shimon Perez qui s’inquiétait des réactions américaines suites à des masscares de Tsahal dans les territoires occupés « ne vous inquiétez pas des pressions américaines sur Israël. Nous le peule juif, nous contrôlons l’Amérique et les Américains le savent » (Kol Israël 3.10.2001)

A LA VUE DES SENTENCIEUSES DéCLARATIONS D'OBAMA CONTRE LA POLITIQUE DE COLONISATION D'ISRAEL JAMAIS SUIVI D'EFFET ON SE DEMANDE VRAIMENT QUI TIENT LE MANCHE...


Ca me fait penser a un livre... beaucoup de gens on filé du mauvais coton après l'avoir lu.


Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Bordio10

••• Les travaux de Jacques Bordiot dévoilent les réseaux de pouvoirs anglais et américain
••• le Council of Foreign Relations américain et son homologue "royal" anglais
••• qui sont des institutions officieuses de l'État
••• L ’Europe et l'Occident vont-ils survivre sous l’empire des sociétés de pensées mondialistes (« globalistes ») ?
••• Ce que des auteurs comme Huntington ou Fukuyama ont théorisé au cours des années 1990, ce que Brzerzinski formulait dès les années 1980, Jacques Bordiot en donne la clef dès 1974.
Le monde est gouverné par de tout autres personnages que ne se l'imaginent ceux dont l'œil ne plonge pas dans les coulisses.
Benjamin Disraëli Homme d'État anglais
Trois cents hommes, dont chacun connaît tous les autres, gouvernent les destinées du continent européen et choisissent leurs successeurs dans leur entourage.
Walther Rathenau Homme d'État allemand
On déCOUV/re que certaines sociétés de pensée, et groupes d'influence mondialistes manipulent la politique de l'occident. Et ceci a permis, par exemple, de populariser le rôle attribé â la Commission Trilatérale.
Observateur averti des sociétés secrètes politiques, l'auteur se propose de remonter plus haut.

Il révèle, tout au long du XXe siècle, comment les grandes puissances dites démocratiques, gouvernées, en fait, par les forces de l'Argent, ont été intoxiquées. Les cercles dirigeants ont été complètement manipulés par des cénacles anglais et américains...
Ces cercles sont inspirés par une doctrine, pour ne pas dire une mystique, messianique et révolutionnaire, dont le communisme n'aura peut-être été en somme qu'un avatar...

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty9/8/2010, 21:23

J'ai lu ce livre à l'âge de 17 ans,ma grille de lecture a été quelque peu modifiée,j'ai compris ce que Balzac a voulu dire.
Cependant il faut relativiser et savoir que beaucoup d'obstacles s'opposent au projet mondialiste,et surtout pas tomber dans le piége du juif bouc émissaire à l'origine de tous les maux.
Le mondialisme est une idéologie composée de toutes sortes de personnes avec une composante chrétienne,juive musulmane athée etc.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty10/8/2010, 08:30

Bonjour à tous,



je pense qu'un conflit armé viendra à cause de l'Iran, et cela embrassera et engendrera d'autres conflits militaires autres que dans la région. Une sorte de 3eme guerre mondiale, mais dans un nouveau genre.

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Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 090115120030486412998931  
Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Livre10 Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty10/8/2010, 19:37

Proche-Orient: une nouvelle guerre inévitable (experts russes)

Une nouvelle guerre entre l'Iran et certains Etats arabes, d'une part,
et Israël, de l'autre, est inévitable et pourrait éclater dès l'automne,
ont estimé mardi certains experts russes lors d'une table ronde
consacrée à l'escalade de la tension au Proche-Orient, organisée par RIA
Novosti.

Cet avis est même partagé par des politologues ayant
des visions opposées de la nature du conflit au Proche-Orient, notamment
par Evgueni Satanovski, directeur de l'Institut d'études d'Israël et du
Proche-Orient, et Gueïdar Djemal, président du Comité islamique de
Russie.

Selon M.Djemal, une nouvelle guerre sera provoquée par Israël dès l'automne.

"Après
l'assaut sanglant de la "Flottille de la Liberté", il serait difficile à
Israël de prendre l'initiative du conflit. Je pense que l'Etat hébreu
déclenchera la guerre par l'intermédiaire de pays tiers (…) pour ne pas
nuire à son image de marque", a notamment supposé l'expert.

Sans
préciser qui déclenchera le futur conflit, M.Satanovski pointe
l'instabilité des relations entre Israël et le Liban, ainsi que
l'incapacité des "casques bleus" à contrôler la frontière et à empêcher
les tirs de roquettes par les commandos du mouvement chiite Hezbollah
contre l'Etat hébreu depuis le territoire libanais.

"Le Hezbollah
est aujourd'hui la principale force militaire et l'essentielle force
politique du Liban, ce qui rend la guerre inévitable", a averti
l'analyste.

Trois Libanais - deux soldats et un journaliste -
et un officier israélien ont été tués mardi 3 août à la frontière entre
Israël et le Liban dans des affrontements meurtriers sans précédent
depuis 2006. Le soir du même jour, le mouvement chiite Hezbollah, très
présent dans le sud du Liban, a affirmé qu'il avait décidé de ne pas
intervenir dans ces heurts ayant opposé les armées libanaise et
israélienne, mais a averti qu'il n'hésiterait pas à le faire en cas de
"nouvelle agression" de l'Etat hébreu. La Syrie a assuré le Liban de son
soutien et l'Iran a condamné l'"incursion" de l'armée israélienne en
territoire libanais.

Israël et le Liban se sont rejeté la
responsabilité des violences, les pires à la frontière entre les deux
pays encore techniquement en guerre depuis le conflit destructeur de
2006 entre l'Etat hébreu et le Hezbollah. Depuis quelques mois, les
tensions entre l'Etat hébreu et le Hezbollah se sont accentuées, après
qu'Israël a accusé la Syrie de fournir des missiles Scud au Hezbollah.

http://fr.rian.ru/world/20100810/187214686.html

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty10/8/2010, 19:48

Une bonne moitié voire presque 2/3 des libanais est un peu prise en otage par l'Iran et ses forces. Israël n'hésitera pas à frapper au Liban s'il l'estime nécessaire.

Une entrée en guerre du hezbollah dans un conflit, cette fois moins local que celui de 2006,
pourrait faire exploser le Liban en deux ou trois parties.
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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty10/8/2010, 19:51

nilamitp a écrit:
Une bonne moitié voire presque 2/3 des libanais est un peu prise en otage par l'Iran et ses forces. Israël n'hésitera pas à frapper au Liban s'il l'estime nécessaire.

Une entrée en guerre du hezbollah dans un conflit, cette fois moins local que celui de 2006,
pourrait faire exploser le Liban en deux ou trois parties.

Vue l'évolution globale de tout le Moyen-Orient, il se pourrait bien que le Liban ne soit que le départ du conflit d'ampleur qui couve entre USA et Iran. Le Hezbollah ne peut pas être cassé sans toucher à l'Iran.

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MessageSujet: Re: Iran: "Il faut rayer Israël de la carte"   Iran: "Il faut rayer Israël de la carte" - Page 4 Empty10/8/2010, 19:54

Alexis232 a écrit:
Ca me fait penser a un livre... beaucoup de gens on filé du mauvais coton après l'avoir lu.
Ils ont filer un mauvais coton !?
Confused

Ils sont devenus délinquants !?

Communistes !?

:mdr:
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