Scandale : les Prostituées devancent-elles dans le royaume ?

Bonjour Pax, Adam à fait plus que de justifier son péché. Si tu observe bien il rend Dieu responsable de ce péché : C'est la femme que tu as mise auprès de moi qui m'a donné certes il rejète la faute sur Eve mais à travers elle sur Dieu "que TU m'as donné".

Oui c'est vrai
Mais il ne justifie pas le péché : il ne dit 'ce n'était pas mal de manger du fruit'
Il renvoi la faute sur l'autre

Les prostituées de la vidéo disent c'est normal (refus de reconnaître la faute) et vont même accuser la société de les mal considérer (renvoi la faute sur les autres)…
Bref pas besoin d'absolution elles se sont absoutes elles-mêmes…

Oui c'est du dénie, mais crois moi elle souffrent (peut être pas toutes) et les gens qui souffrent ont un cœur disposé pour Dieu. Elles ne le savent pas encore et c'est tout. C'est à nous d'aller les évangéliser comme le fait le Père Axel dans les boites de nuit.

Pensez-vous que les prostituées de cette vidéo souffrent ? (principalement la première vidéo?) Je n'ai pas vu une once de souffrance ou de regret
Plutôt de la PeripatetiPride pour parler comme aujourd'hui

Oui, celles de la premières vidéo ne semblent pas souffrir et en sont surement convaincue. Elle en sont à un stade supérieur dans le plaisir du vice. Les autres auraient bien voulue s'arrêter mais se rendait compte des difficultés.

Les autres gardent une part de honte (leur activité est secrète) donc ont encore un peu de conscience. Mais malgré tout continuent par facilité : 'c'est de l'argent facilement gagnée', 'en 1 mois je me fais un salaire d'un an'… elles ne disent pas ne pas pouvoir trouver un autre travail, elles trouvent cela plus facile et étouffent leur conscience sous les euros
C'est la définition même de la prostitution
Ont elles conscience qu'elles se détruisent au point de se demander si elle ne vont pas continuer à vie ? Quand elles auront fini leurs études et que leur métier sera plus pénible et moins rémunérateur, que choisiront-elles ?
Elles vivent dans le vice avec une excuse peu recevable
Mais surtout il faut prier pour elle pour qu'elles en sortent car elles risquent d'y rester définitivement par facilité…

Mais si on pris pour elles et qu'elles en sortent… elles ne seront plus des prostitués et du coup même si elles nous devancent dans le royaume des cieux, ce ne sont plus des prostituées et elles sortent du cadre de notre discussion ;)
Néanmoins, je n'ai aucun doute que bon nombre de prostituées nous devanceront
Encore une fois, je ne suis pas en train de faire la course, j'espère juste arriver à bon port, même bon dernier !

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PaxetBonum a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Les prostituées, appartiennent au monde des "petits". Elles sont donc appelées à devenir grandes; autrement dit, les premières, avec les petits, les indigents...

Je ne crois pas qu'elles appartiennent à un monde à part, petit ou grand, juste parce qu'elles se prostituent…
Je pense que celles qui se justifient en argumentant pour dire qu'elles ne pèchent pas, sont comme tout pécheur qui cherche à justifier son péché : ils appartiennent au monde des grands pécheurs

Personne ne le nie.

Ce que Jésus veut montrer c'est que leur grand péché, à elles au moins, est VISIBLE et donc plus facilement accessible au repentir que notre monstrueux péché à nous, hommes de bien, et qui est invisible : l'orgueil.

Oui, et d'ailleurs, ce qui est curieux; c'est que la plupart du temps, nos monstrueux péchés sont comme cachés à notre conscience, et ils prospèrent malheureusement, en toute impunité.

Cette superbe prière traditionnelle, dite chaque soir, est redoutablement efficace, et représente une antidote puissante à l'orgueil, je ne résiste donc pas à vous la retranscrire (certains la connaissent peut-être déjà) :


Source éternelle de lumière, Esprit-Saint, dissipez les ténèbres qui me cachent la laideur et la malice du péché.
Faites-m'en concevoir une si grande horreur, ô mon DIeu, que je le haïsse, s'il se peut, autant que vous le haïssez vous-mêmes, et que je ne craigne en rien trant que de le commettre à l'avenir.

Attention, dite avec constance chaque soir, cette prière chamboule tout (car l'Esprit ne se fera pas prier pour vous révéler vos péchés !!!), mais pour notre plus grand bien !!!

Ok, merci Julia, je vais la retranscrire et essayer de l'apprendre par coeur!

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PaxetBonum a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Personne ne le nie.

Ce que Jésus veut montrer c'est que leur grand péché, à elles au moins, est VISIBLE et donc plus facilement accessible au repentir que notre monstrueux péché à nous, hommes de bien, et qui est invisible : l'orgueil.

Croyez-vous que nous innovons dans ce péché par rapport à elles ?

Je pense qu'il est plus facile à nous de nous croire des types biens qu'à elles qui ont leur misères humaine étalée devant elles chaque jour.

Or notre misère n'a rien à envier à la leur et, comme disait sainte Thérèse de l'EJ : "Ce n'est que grâce à quelques circonstances favorables que je n'ai pas été prostituée".

Bouleversantes paroles de Ste Thérèse !

Vu sous cet angle je suis d'accord, nous pouvons facilement nous croire meilleurs car comme le soulignait Julia, nos péchés nous sont souvent plus ou moins consciemment cachés…
Je plains celles qui ne voient pas leur misère et nous font croire que c'est un métier parmi tant d'autre… à quand un diplôme d'état ?

[quote="Arnaud Dumouch"]

fredsinam a écrit:

D'autre part, avez vous remarqué : Jésus n'a jamais crié sur une prostituée alors qu'il a envoyé 8 malédictions à des théologiens comme nous deux. Moi, ça me fait réfléchir...

Arnaud, est ce que vous pourriez nous rappeler quelles sont ces 8 malédictions svp? merci (un peu de culture G ne fait pas de mal...)

Matthieu 23

13 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous fermez à clé le Royaume des cieux devant les hommes ; vous-mêmes n'y entrez pas, et ceux qui essayent d'y entrer, vous ne leur permettez pas d'entrer !
14 - Versets non traduits dans la version actuelle de la Bible de la liturgie (explications)
15 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous parcourez la mer et la terre pour faire un seul converti, et quand vous y avez réussi, vous en faites un homme voué à la géhenne, deux fois pire que vous !
16 Malheureux êtes-vous, guides aveugles, vous qui dites : 'Si l'on fait un serment par le Temple, il est nul ; mais si l'on fait un serment par l'or du Temple, on doit s'en acquitter.'
17 Insensés et aveugles ! Qu'est-ce qui est le plus important : l'or ? ou bien le Temple par lequel cet or devient sacré ?
18 Vous dites encore : 'Si l'on fait un serment par l'autel, il est nul ; mais si l'on fait un serment par l'offrande posée sur l'autel, on doit s'en acquitter.'
19 Aveugles ! Qu'est-ce qui est le plus important : l'offrande ? ou bien l'autel par lequel cette offrande devient sacrée ?
20 Celui qui fait un serment par l'autel fait donc un serment par l'autel et par tout ce qui est posé dessus ;
21 et celui qui fait un serment par le Temple fait un serment par le Temple et par Celui qui l'habite ;
22 et celui qui fait un serment par le ciel fait un serment par le trône divin et par Celui qui siège sur ce trône.
23 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous payez la dîme sur la menthe, le fenouil et le cumin, mais vous avez négligé ce qu'il y a de plus grave dans la Loi : la justice, la miséricorde et la fidélité. Voilà ce qu'il fallait pratiquer sans négliger le reste.
24 Guides aveugles ! Vous enlevez le moucheron avec un filtre, et vous avalez le chameau !
25 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous purifiez l'extérieur de la coupe et de l'assiette, mais l'intérieur est rempli de cupidité et d'intempérance !
26 Pharisien aveugle, purifie d'abord l'intérieur de la coupe afin que l'extérieur aussi devienne pur.
27 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous ressemblez à des tombeaux blanchis à la chaux : à l'extérieur ils ont une belle apparence, mais l'intérieur est rempli d'ossements et de toutes sortes de choses impures.
28 C'est ainsi que vous, à l'extérieur, pour les gens, vous avez l'apparence d'hommes justes, mais à l'intérieur vous êtes pleins d'hypocrisie et de mal.
29 Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes, vous décorez les sépulcres des justes,
30 et vous dites : 'Si nous avions vécu à l'époque de nos pères, nous n'aurions pas été leurs complices pour verser le sang des prophètes.'
31 Ainsi vous témoignez contre vous-mêmes : vous êtes bien les fils de ceux qui ont assassiné les prophètes.
32 Eh bien, vous, achevez donc ce que vos pères ont commencé !
33 Serpents, engeance de vipères, comment éviteriez-vous le châtiment de la géhenne ?
34 C'est pourquoi, voici que j'envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes ; vous tuerez et crucifierez les uns, vous en flagellerez d'autres dans vos synagogues, vous les poursuivrez de ville en ville ;
35 ainsi retombera sur vous tout le sang des justes qui a été versé sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l'autel.
36 Amen, je vous le dis : tout cela retombera sur cette génération.

Sachant que l'on pèche en pensée, en parole, par action, ou omission, ne pas le reconnaître est un péché d'orgueil.

Cher Ahmed,

Ne pas croire lorsqu'une vérité n'est pas évidente n'est pas un péché.

Il n'y a qu'un islam mal compris qui imagine que dieu pourrait mettre en enfer des gens uniquement parce qu'ils n'ont pas cru en Mohamed le guerrier impitoyable au huit femmes !

corrige ton erreur neif femmes et non pas huit!!
de tout façon personne ne t'empéche de reagir avant qu'il soit trop tard,comme j'ai dit auparavant un musulman n'a rien a perdre il est sauvé dans tout les cas contrairement a un non musulman si la verité est avec les musulmans.

Pourquoi "un Musulman est sauvé dans tous les cas ?"

Je suis toujours surprise de voir que la prostitution est constamment présentée, non seulement comme un péché, mais souvent même comme le pire des péchés. C'est encore et toujours la femme qui est blâmée, comme si la débauche était le propre de la femme.

Or, la plupart des femmes qui se prostituent ne le font pas par goût de la luxure mais simplement pour survivre. Dans certains pays, la guerre et la misère ne laissent à des mères d'autre choix pour nourrir leurs enfants.

Qui peut penser sérieusement qu'une femme se prostitue par plaisir ? Imaginez-vous l'horreur que cela doit représenter de devoir livrer son corps à n'importe qui ?

Toutes les associations qui s'occupent de sauver les prostituées témoignent que la personne qui se prostitue se trouve toujours dans une situation de détresse terrible (même si parfois elle affirme le contraire). Il est connu que l'écrasante majorité des prostituées ont été victimes, durant leur enfance, de maltraitance, viol, inceste... La prostitution est un esclavage épouvantable, un véritable enfer.

Le péché commis par les hommes qui font appel à des prostituées n'est-il pas bien plus grave ? Car eux agissent ainsi par choix, poussés par la recherche du plaisir, sans aucun souci des femmes qu'ils contribuent à maintenir en esclavage.

Sans compter les hommes qui passent leur vie à collectionner les conquêtes féminines. Eux ne le font pas pour survivre, mais bien par choix, poussés par la recherche du plaisir et le goût de la débauche.

Qu'en pensez-vous ?

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Passante a écrit:

Je suis toujours surprise de voir que la prostitution est constamment présentée, non seulement comme un péché, mais souvent même comme le pire des péchés. C'est encore et toujours la femme qui est blâmée, comme si la débauche était le propre de la femme.

Or, la plupart des femmes qui se prostituent ne le font pas par goût de la luxure mais simplement pour survivre. Dans certains pays, la guerre et la misère ne laissent à des mères d'autre choix pour nourrir leurs enfants.

Je partage votre avis pour la plupart des Prostituées.

Citation :

Qui peut penser sérieusement qu'une femme se prostitue par plaisir ? Imaginez-vous l'horreur que cela doit représenter de devoir livrer son corps à n'importe qui ?

Cependant n'oubliez pas les prostituées du luxe, de la paresse, de l'argent facile et même du goût du sexe. Parfois, elles n'ont qu'un client;


Tout existe dans le monde.

Or, il est frappant de voir que la Prostituée que Jésus sauve n'est pas une prostituée de la misère.

Elle possède tant de biens que Judas en est scandalisé :

Citation :

Jean 12, 3 Alors Marie, prenant une livre d'un parfum de nard pur, de grand prix, oignit les pieds de Jésus et les essuya avec ses cheveux ; et la maison s'emplit de la senteur du parfum.
Jean 12, 4 Mais Judas l'Iscariote, l'un de ses disciples, celui qui allait le livrer, dit :
Jean 12, 5 "Pourquoi ce parfum n'a-t-il pas été vendu 300 deniers qu'on aurait donnés à des pauvres?"

Elle avait 7 démons dit Jésus, autrement dit les 7 péchés les plus graves;

...C'est l'histoire de la paille et de la poutre...

Et si lorsque la vertu est aussi spontanée que la circulation du sang dans les artères.... il n'y a plus de vertueux.... mais souvent irréprochable pharisien...

C'est dans le péché, lorsque la vertu est malheureuse, empêchée, méconnaissable que le mérité est à son comble....

Pascal le disait bien: ce n'est pas la défaite des pécheurs s'ils ont souffert et lutté qui est voué à l'enfer, c'est l'abominable perfection des vertueux.....

Bonjour à tous,

J'ai remarqué qu'à travers toutes les paraboles, un même thème est repris sous de multiples variations, celui de la générosité de Dieu : Dieu se révèle dans le roi magnanime qui fait miséricorde (Mt 18,23-27)............ dans le créancier libéral qui remet les dettes (Lc 7,41-43).............. dans le berger qui cherche la brebis égarée (Lc 15,1-7)............ dans la femme qui cherche la drachme perdue (Lc 15,8-10),....................dans le père qui court à la rencontre de Son fils (Lc 15,11-32),.................... dans le juge qui exauce la prière du publicain (Lc 18,9-14).

Toutes ces images désignent un Dieu d'une miséricorde infinie et d'une bonté insurpassable.

A nous d'imiter tout à la fois le don et le pardon de Dieu, en donnant et en pardonnant à notre tour.

C'est, je crois, en ce sens seulement qu'il faut entendre la prière du Notre Père : « Pardonne-nous nos dettes comme nous pardonnons à nos débiteurs (Mt 6,12). »

La Miséricorde est infinie
Mais certains ne la mériteront même pas !

œuvrons ! œuvrons comme vous dites !

Je pense que l'on peut dire que quelqu'un mérite l'enfer
C'est différent que de dire que untel est en enfer
Je pense moi-même mériter 100 fois l'enfer…

En fait, la Parabole des dix Vierges s'adressent surtout aux Chrétiens qui connaissent déjà l'époux (le Christ, par la Foi) mais n'ont point d'huile (l'Esprit Saint, dans la Charité).

...et leur lampe s'éteint...

Citation :

Matthieu 25, 13 Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l'heure.