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 L'origine du mal ?

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Vincent01



Messages : 1283
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Mer 5 Juin 2013 - 17:48

Le mal parait impossible à comprendre, car comme dit plus haut, si la création est parfaite comme Dieu la créée, le mal est absurde.

Cette absurdité elle est montré dans l'Apocalypse de Saint Jean avec le chiffre 666, qui représente la "non finalité", le refus de Dieu.

Dans mon sujet j'avais demandé l'origine du mal et je pense que la réponse est dans la Bible.

La liberté donné par Dieu à ces créatures de le servir ou de ne pas le servir.

On voit directement l'impact de la liberté sur la création , puisque il eu un combat entre les anges, certains décidèrent de ne pas servir Dieu, et d'autres anges servirent Dieu.

Ce qui entame une lutte dans la création, voulue directement par les anges déchus en désaccord avec le projet divin.

:sage: On pourrait dire le mal ce représente à la place de Dieu, du Vrai Dieu, il prend une apparence dès le jardin d'Eden avec nos premiers parents gentils, mais rusé (le serpent) et ensuite (je parle du diable la) nous fait tombé dans sa révolte avec le péché originel.

Le mal ce n'est pas le démon, disons qu'il a été le premier à dire non, mais on ne peut pas dire que le mal est une entité à proprement parlé, car le mal c'est juste un autre chemin qui résulte d'une non finalité, et donc d'un "malheur" pour la ou les créatures.

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Cécile



Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Mer 5 Juin 2013 - 17:51

Je crois que pour tout le monde, le mal reste un grand mystère...
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Mer 5 Juin 2013 - 17:54

Je ne pense pas que le mal moral, soit absurde. Il consiste juste à faire une finalité de sa vie quelque chose qui devrait être un moyen.

Ex : l'argent est utile mais n'est pas le but de la vie. Le mal en fait un but.
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http://eschatologie.free.fr
inco22



Masculin Messages : 40
Inscription : 26/05/2013

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Mer 5 Juin 2013 - 20:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Je ne pense pas que le mal moral, soit absurde. Il consiste juste à faire une finalité de sa vie quelque chose qui devrait être un moyen.

Ex : l'argent est utile mais n'est pas le but de la vie. Le mal en fait un but.


accepter le mal "accepter l'ennemi" et le pardonner c'est la clé de la vérité si il ya refu jamais vous n'aurai la force de pardonner et jamais vous connaitrez le vrai sens de la vie et de dieu

refu et rejet du "mal" que vous avez subi par ex= refu de pardonner = haine et la c'est le piégé du mal il va essayer de vous absorber et consumer tout se qui a de beau en vous
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inco22



Masculin Messages : 40
Inscription : 26/05/2013

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Mer 5 Juin 2013 - 20:48

il faut savoir que une entité se crée en vous si vous n arrivez pas a pardonner une entité que vous crée a partir de se refus et elle ne fera que grandir et essayer toujours de prendre le dessus jusque a se que vous arrêter le processus et essayer de pardonner en disant comme a dit "Occitane" sur l'autre poste "Seigneur que seul ta volonté soit faite" c'est la question de "Vincent01" " Mourir à soi-même" mais dite le avec votre cœur
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Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Jeu 6 Juin 2013 - 8:35

Vincent01 a écrit:

Le mal ce n'est pas le démon, disons qu'il a été le premier à dire non, mais on ne peut pas dire que le mal est une entité à proprement parlé, car le mal c'est juste un autre chemin qui résulte d'une non finalité, et donc d'un "malheur" pour la ou les créatures.




J'ai été tenté de répondre que si, le mal c'est le démon; mais à la réflexion, oui, le mal est même antérieur ou extérieur au démon; ne peut-on dire qu'il existe virtuellement, avant que le démon en fasse le choix?
Je sais: cela reviendrait à dire que le mal est en Dieu...
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Chrysostome



Masculin Messages : 28510
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Jeu 6 Juin 2013 - 12:46

L'homme a le choix de faire le bien ou le mal:

Ecclésiastique 15, 11-20 a écrit:
Ne dis pas : "C'est le Seigneur qui m'a fait pécher", car il ne fait pas ce qu'il a en horreur. Ne dis pas : "C'est lui qui m'a égaré", car il n'a que faire d'un pécheur. Le Seigneur hait toute espèce d'abomination et aucune n'est aimée de ceux qui le craignent. C'est lui qui au commencement a fait l'homme et il l'a laissé à son conseil. Si tu le veux, tu garderas les commandements pour rester fidèle à son bon plaisir. Devant toi il a mis le feu et l'eau, selon ton désir étends la main. Devant les hommes sont la vie et la mort, à leur gré l'une ou l'autre leur est donnée. Car grande est la sagesse du Seigneur, il est tout-puissant et voit tout. Ses regards sont tournés vers ceux qui le craignent, il connaît lui-même toutes les oeuvres des hommes. Il n'a commandé à personne d'être impie, il n'a donné à personne licence de pécher.
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SJA



Masculin Messages : 6345
Inscription : 18/12/2008

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Jeu 6 Juin 2013 - 15:14

Karl a écrit:
Vincent01 a écrit:

Le mal ce n'est pas le démon, disons qu'il a été le premier à dire non, mais on ne peut pas dire que le mal est une entité à proprement parlé, car le mal c'est juste un autre chemin qui résulte d'une non finalité, et donc d'un "malheur" pour la ou les créatures.




J'ai été tenté de répondre que si, le mal c'est le démon; mais à la réflexion, oui, le mal est même antérieur ou extérieur au démon; ne peut-on dire qu'il existe virtuellement, avant que le démon en fasse le choix?
Je sais: cela reviendrait à dire que le mal est en Dieu...

Cher Karl, le mal est un universel qui est porté par les anges déchus.

Etant portés par les anges déchus il est du temps des anges l'Aevum qui est une suite logique pure sans la "variable temps" qui caractérise le monde dans lequel nous évoluons.

Ainsi donc, on ne peut parler d'avant et d'après.

Ce qui est intéressant, c'est que comme les anges et Lucifer au premier chef raisonnent parfaitement, il serait dans la logique de la création que la mal y soit : le Princ(ip)e de ce Monde.

La création étant bonne, nous devons en conclure que le mal qu'on y trouve est en réalité bon car il permet au final d'orienté les âmes vers Dieu.


Voir le livre de Job où Dieu utilise l'action de Lucifer pour sauver Job.


Comprenons que la chute des anges était prévue (Dieu sépare la Lumière des ténèbres) et le Péché d'Adam et Eve l'était aussi.


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Valtortiste91



Masculin Messages : 5065
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: L'origine du mal ?   Sam 15 Juin 2013 - 22:55

J'ai eu l'occasion d'étudier le Mal et ses origines dans l'oeuvre de Maria Valtorta. Rien ne m'a semblé aussi limpide et évident que l'explication que j'ai découverte. Je l'ai lue à Mgr Laurentin qui n'est pas né de la dernière pluie sur ce sujet. L'impression fut la même.
Je l'ai mise en ligne : http://www.maria-valtorta.org/Thematiques/Mal.htm Le descriptif est d'autant plus intéressant qu'il explique la lutte entre Bien et Mal et le combat eschatologique final.
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http://www.maria-valtorta.org
 
L'origine du mal ?
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