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 L'Armée de Marie sacre le Roi de France

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philippe



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 10:24

Cher Scholaste.

Désolé pour hier, mais je revenais juste de l'enterrement de ma mère et j'avais besoin de décompresser en rigolant un peu.

Pour le reste, rappelle-moi le sens complet de ma phrase car je ne m'en souviens plus:

" Jeu 30 Sep - 15:26 "ne pas les lâcher d'une semelle... et si j'y allais 1 mois..." ???


Dernière édition par philippe le Sam 18 Déc 2010, 12:27, édité 1 fois
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 12:26

philippe a écrit:
Cher Scholaste.

Désolé pour hier, mais je revenais juste de l'enterrement de ma mère et j'avais besoin de décompressé en rigolant un peu.

Pour le reste, rappelle-moi le sens complet de ma phrase car je ne m'en souviens plus:

" Jeu 30 Sep - 15:26 "ne pas les lâcher d'une semelle... et si j'y allais 1 mois..." ???

De tout coeur avec toi, cher Philippe.
Que ta maman qui a rejoins le Seigneur, accompagnée de Marie et des saints de sa et ta famille, mette en ton coeur, un message d'amour et de paix. I love you :sts: I love you
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philippe



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 12:27

Merci Arc-en-Ciel
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scholasate



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 16:32

philippe a écrit:
Parfois on sent que quelque chose ne va pas mais on ne sait pas quoi. On voit bien qu'il y a quelque chose qui n'est pas dans la vie........Une impression de glauque, et en même temps une impression d'extraordinaire; D’inouïe, inimaginable. D'avoir reçu une grâce qui vaut des milliards de grâces. Que par pure bonté Dieu nous a élevés aux sixièmes demeures, et que là, On reçoit des lumière que les autres ne peuvent pas comprendre. Et comment dire NON au Seigneur ?
Mais le glauque continue; Ce qui nous ronge; Le manque de paix et de repos de l'âme.
Et puis, si je les laisse pour un temps de coté alors qu'ils souffrent et ont besoin de moi; Vraiment ce n'est pas gentil et je vais être ingrat ?
Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle.

Et si j'allais 1 mois; Peut être même 15 jours seulement. Ou même 1 semaine seulement. Mais dans un lieu que le Seigneur me désigne dans mon cœur. Mais où je suis sûr, mais alors certain qu'il est présent. Là je ne dis rien, je ne parle à personne. Je prie. Moi et mon Dieu?

MON DIEU JE T'EN SUPLIE VIENS A MON AIDE

Voilà. Mais bon, il ne faut pas nécessairement se justifier sur tout, surtout si l'on vient de perdre sa mère. Barukh dayan ha-emet (béni soit le juge de vérité).
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 17:29

philippe a écrit:
Cher Scholaste.

Désolé pour hier, mais je revenais juste de l'enterrement de ma mère et j'avais besoin de décompresser en rigolant un peu.

Pour le reste, rappelle-moi le sens complet de ma phrase car je ne m'en souviens plus:

" Jeu 30 Sep - 15:26 "ne pas les lâcher d'une semelle... et si j'y allais 1 mois..." ???

Mes condoléances, Philippe. Que le Seigneur accueille ta maman dans son Royaume !
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Christophore



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 19:07

Patre blessé a écrit:
Citation :
L'avantage est que ce délire mystique est accompagné ici (c'est rare) de douceur et d'une certaine humilité pratique.
Je pense que tu aurais avantage a lire les écrits de Marie Paule.Je te suggere les 2 tomes de 'Marc Bosquart qui résument la pensée de la réincarnation de la Vierge Marie.

Nous sommes tres loin de l'humilité réelle.Un auteur québécois vient justement de sortir un livre qui analyse les éléments ésotériques et délirants de ce mouvement:La face cachée de l'armée de Marie.Je vous le suggere car c'est tres instructif.

D'autre part,dans la psychopathologie,la notion de délire est souvent associée au TROUBLE DU DÉLIRE qui est une classification majeure ou une famille diagnostic si vous préferez(comme l'est la schizophrénie).

Et aussitot que nous parlons de trouble du délire,nous sommes dans le domaine de la paranoia et celle ci est liée a la mégalomanie.Bien sur,il y a des degrés dans ces psychopathologies mais c'est juste pour donner une idée .

Donc Trouble délirant=paranoia =mégalomanie.Nous sommes donc tres loin de l'humilité réelle car la personne souffrant de cette psychopathologie a une idée grandiose et irréaliste de sa personne .

Toutefois,ces personnes qui souffrent de trouble du délire (que ce soit du type érotomane,panaroide ,mégalomaniaque)peuvent etre fonctionnelles au niveau du travail(tout dépend de la sévérité de la maladie).Ils présenteront certes des bizzareries qui n'échaperont pas au contact quotiden entre collegues mais dans un bon cadre,ils peuvent garder une certaine stabilité .J,espere avoir réussit a expliquer quelque chose de complexe.


Pour poser un diagnostic, il faut un médecin qui admet avoir fait un examen clinique du malade.
Etes-vous médecin ?
Avez-vous fait cet examen clinique ?
Si oui, vos etes tenu au secret médical.
Les maladies mentales ne doivent pas servir d'injure contre nos freres et soeurs en Christ. Jésus nous dit ce qui qrrive à celui qui traite son frere ou sa soeur de fou.
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Christophore



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 19:12

philippe a écrit:
Cher Scholaste.

Désolé pour hier, mais je revenais juste de l'enterrement de ma mère et j'avais besoin de décompresser en rigolant un peu.

Pour le reste, rappelle-moi le sens complet de ma phrase car je ne m'en souviens plus:

" Jeu 30 Sep - 15:26 "ne pas les lâcher d'une semelle... et si j'y allais 1 mois..." ???

Cher Philippe,
oh, non ! vous avez perdu votre mère ?

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philippe



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Sam 18 Déc 2010, 20:44

Christophore a écrit:
Cher Philippe,
oh, non ! vous avez perdu votre mère ?
Oui mais tout va bien; on le savait depuis deux mois. Et puis 15 jours avant sa mort, j'ai pu la voir et parler du Christ avec elle. Elle était dans de bonne disposition.
Mais merci.
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MdB



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 06:12

Bonjour tous.

Philippe, mes sincères condoléances… que Dieu rende ton deuil fertile.

Je n’avais absolument rien compris à ta précédente intervention remplie de mots complexes, savoir qu’elle ne veut pas dire grand-chose me rassure un peu.

- - - -

Scholasate et Jeb, j’aime bien vous lire. C’est serain, c’est argumenté, ça donne envie d’écouter ce que vous avez à dire.

Jeb, tu écris que :
Citation :
Il n'y aura pas d'autre Messie et Sauveur que Jésus, c'est en cela que la Révélation chrétienne est close définitivement.

Si c’est en cela, alors je veux bien.
Mais si Jésus Christ est Totalement Dieu, Dieu n’est pas uniquement la personne de Jésus. La révélation sur Dieu n’est donc pas forcément close, même si la révélation sur Jésus (dite chrétienne) l’est.

Citation :
des révélations que Dieu peut nous donner pour confirmer ce que la Tradition

Oui … et non. Pourquoi Dieu parlerait-il uniquement pour confirmer ce qu'il a déjà dit (la tradition n'est-elle pas l'Esprit de Dieu parlant au coeur du peuple chrétien -ou aux théologiens- avant que le magistère l'officialise? Dieu peut effectivement Confirmer par un intervention à l'évidence surnaturelle ce qu'Il a déjà inspiré, mais ce qu'il a inspiré avant de le confirmer, n'était-ce pas vrai pour autant?
L'église, le corps du christ, n'est pas qu'un passé, c'est un corps vivant, et le présent d'aujourd'hui sera peut-être la tradition de demain.

Citation :
Dieu ne nous révèlera rien d'autre de plus sur cette terre sur ce qu'il EST
Pourquoi donc? Puisqu'il est l'absolu et l'inconnaissable, l'inaccessible, Lui qu'il faut pourtant tâcher de connaître, d'atteindre, et d'imiter, Par son Fils, évidemment... comment pouvons nous assurer qu'il ne nous dira rien de plus sur lui-même que ce que nous croyons déjà connaître, puisqu'il y a tant à en dire??? Pourquoi mettons nous une limite à celui qui n'en a pas? La seule limite de Dieu est la nôtre.



Missionnaire :
Citation :
Vous avez donc fait trois fois mieux que lui… sur sa propre théologie! Bravo, très chère (et je vous le dis sans iromie)
Vous rendez vous compte de l’absurdité d’une telle phrase ? ne serait-il pas plus simple de dire que vous n’aviez pas compris le sens de ses propos ?

Il n’y a d’alibis nulle part et les questions sincères sont toujours bien accueillis. Et quand il ne sait pas, il le dit, ce que je considère pour ma part comme une marque d’honnêteté.

Citation :
Je crois également Bosquart quand il répond à la question de Palud sur la divinité de Marie-Paule Giguère (Mais qu’en savons-nous?)

Permettez-moi de vous arrêter. Vous modifiez le sens de la question et celui de la réponse. La question était : Marie-Paule voit-elle tout et entend-elle tout ? et n’était pas sur la divinité. Effectivement seule Marie-Paule pourrait dire ce qu’elle voit et entend… N’est-ce pas le cas pour chacun de nous, qui d’autre que nous-même pourrions le dire ?
Citation :
dans l’hostie (il s’agit d’une réalité difficile à décrire et j’ai fait plus ou moins la même erreur ou plutôt laissé passer la même approxination.)
Les textes catholiques aussi se heurtent à la même distorsion de sens : on proclame que l’eucharistie EST le corps du Christ et on parle courant de la Présence du Christ DANS l’hostie, ce qui est effectivement une approximation.
Citation :
subterfuge et la cachoterie
Ah ? et le nom de plume, ? Jean-Paul II qui, jusqu'à son pontificat, signait poésie et théâtre d’un nom de plume, le faisait sûrement pour « harponner » les gens ?
Missionnaire, je n’ai rien contre vous, je ne vous connais pas. Cependant, une dose d’objectivité ne vous obligeant pas à croire à quoi que ce soit, vous ne devriez la repousser : cela rendrait votre propos plus intéressant.
Citation :
Marie-Paule Giguère exige qu’on rajoute son nom dans vos étranges appellations
Ah bon? je l'ignorais... Pour autant que je sache, le nom de Marie est celui de la Mère de Jésus, la mère de l’église, etc, etc, non ?

Citation :
Je veux une preuve raisonnable et vérifiable de la présence de Marie-Paul Giguère dans l’hostie. Expliquez-nous cela autrement que par les divagations embrumées ou le caramel mou de Bosquart.
Je ne pourrai pas vous répondre autrement que lui puisque c’est lui que Dieu éclaire pour cela. Et oubliez la « preuve », à moins que vous réussissiez à me prouver par une preuve raisonnable et véritable et non un argument d’autorité que le pain consacré est vraiment le corps du Christ ? Si cela existait, le monde entier serait orthodoxe, anglican ou catholique.

Je peux tenter d’expliquer le fait.
Jusqu’à présent, lorsque que l’on pense à l’eucharistie, on pense uniquement à Jésus qui a dit : Ceci est mon Corps, ceci est mon Sang. Le Prêtre célèbre en disant : Le corps du Christ.
On n’a jamais eu besoin de dissocier la Personne de Jésus de sa Mission de Messie. Cependant, « Christ » n’est pas forcément le nom d’un individu.
Dans la perspective qui est la nôtre, « Christ » est aussi un Etat, l’état de gloire de l’humanité transfigurée. Lorsque Jésus nous offre de manger son corps, il ne nous offre pas de mordre dans sa chair physique mais de participer à son état, son corps transfiguré, christifié, glorifié.

Permet moi de citer ce que j’ai écris en page deux de cette discussion :
Citation :
Marie-Paule "n'a fait que" prendre le chemin du Christ pour aller vers le Père (car il n'en est pas d'autres) devenir Christ (et pas Jésus Christ) parce qu'il n'y a pas le choix, la christification étant la seule façon, le seul chemin pour diviniser notre humanité.
(… ….).
Bien sur, cette configuration n'a pas pour but sa seule rédemption personnelle, déjà acquise par le sang de Christ, bien qu'ici sa rédemption a atteint son accomplissement.

Devenir Christ est ce qui est demandé à tout chrétien, à tout homme. La manducation (prenez et manger) est le symbole de l’identification, et Jésus lui-même nous demande d’être en nous et nous en lui, afin d’être Un. Je ne reviendrai pas sur la divinisation.

Nous croyons donc que Marie-Paule a été christifiée (christ étant ici entendu en terme d’état, et non de personne). Ainsi, elle « partage » cet état d’être avec Jésus-Christ, et donc, en communiant au corps du Christ, nous communions au Christ, et deux personnes en ce monde ont désormais atteint cet état, Jésus et Marie-Paule.
Nous sommes tous appelés à partager cet état à la suite de Jésus, par sa grâce. Simplement, elle a répondu à l'appel...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 08:03

MdB a écrit:


Citation :
Je veux une preuve raisonnable et vérifiable de la présence de Marie-Paul Giguère dans l’hostie. Expliquez-nous cela autrement que par les divagations embrumées ou le caramel mou de Bosquart.
Je ne pourrai pas vous répondre autrement que lui puisque c’est lui que Dieu éclaire pour cela. Et oubliez la « preuve », à moins que vous réussissiez à me prouver par une preuve raisonnable et véritable et non un argument d’autorité que le pain consacré est vraiment le corps du Christ ? Si cela existait, le monde entier serait orthodoxe, anglican ou catholique.

Je peux tenter d’expliquer le fait.
Jusqu’à présent, lorsque que l’on pense à l’eucharistie, on pense uniquement à Jésus qui a dit : Ceci est mon Corps, ceci est mon Sang. Le Prêtre célèbre en disant : Le corps du Christ.
On n’a jamais eu besoin de dissocier la Personne de Jésus de sa Mission de Messie. Cependant, « Christ » n’est pas forcément le nom d’un individu.
Dans la perspective qui est la nôtre, « Christ » est aussi un Etat, l’état de gloire de l’humanité transfigurée. Lorsque Jésus nous offre de manger son corps, il ne nous offre pas de mordre dans sa chair physique mais de participer à son état, son corps transfiguré, christifié, glorifié.

Sauf que la présence du Christ est REEL, METAPHYSIQUE = DANS L'ÊTRE. Le pain n'est plus du pain.

Alors que la présence des amis du Christ (les szaints du Ciel et l'Eglise) n'est qu'INTENTIONNELLE dans l'eucharistie. Je veux dire que là où estn le Christ, là aussi est son amour pour ses amis (mais cela ne veut pas dire que ses amis sont mélangés avec son être).

L'une des erreurs les plus fréquentes de cette théologie de Marie-Paul, est ce confondre "amour" et "être" au point que ce texte signifiant l'amour (à propos de l'union du mariage) : "Il ne feront qu'une seule chair" devient chez elle une fusion des êtres.

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Arnaud
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philippe



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 10:30

scholasate a écrit:
philippe a écrit:
Parfois on sent que quelque chose ne va pas mais on ne sait pas quoi. On voit bien qu'il y a quelque chose qui n'est pas dans la vie........Une impression de glauque, et en même temps une impression d'extraordinaire; D’inouïe, inimaginable. D'avoir reçu une grâce qui vaut des milliards de grâces. Que par pure bonté Dieu nous a élevés aux sixièmes demeures, et que là, On reçoit des lumière que les autres ne peuvent pas comprendre. Et comment dire NON au Seigneur ?
Mais le glauque continue; Ce qui nous ronge; Le manque de paix et de repos de l'âme.
Et puis, si je les laisse pour un temps de coté alors qu'ils souffrent et ont besoin de moi; Vraiment ce n'est pas gentil et je vais être ingrat ?
Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle.

Et si j'allais 1 mois; Peut être même 15 jours seulement. Ou même 1 semaine seulement. Mais dans un lieu que le Seigneur me désigne dans mon cœur. Mais où je suis sûr, mais alors certain qu'il est présent. Là je ne dis rien, je ne parle à personne. Je prie. Moi et mon Dieu?

MON DIEU JE T'EN SUPLIE VIENS A MON AIDE

Voilà. Mais bon, il ne faut pas nécessairement se justifier sur tout, surtout si l'on vient de perdre sa mère. Barukh dayan ha-emet (béni soit le juge de vérité).

A un moment il y a une fausse lumière qui se lève, qui n'est pas celle du Christ.
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scholasate



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 10:55

Citation :
L'une des erreurs les plus fréquentes de cette théologie de Marie-Paul, est ce confondre "amour" et "être"
C'est une erreur, mais est-ce une hérésie ?

Quand l'on dit "je confesse... en pensée, en parole, par action et par omission", est-ce que l'on veut dire que l'on a péché en pensée, ou plutôt que notre pensée nous a conduit à pécher ?

Se tromper au plan du raisonnement philosophique ne peut pas être la même chose que pécher. L'un peut conduire à l'autre, dans ce cas il faut mettre en garde, mais pas condamner. Ceux qui condamnent se condamnent eux-mêmes à rendre des comptes. Et cela se jouera sur base de nos actes et non de nos pensées.

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Christophore



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 11:02

philippe a écrit:
scholasate a écrit:
philippe a écrit:
Parfois on sent que quelque chose ne va pas mais on ne sait pas quoi. On voit bien qu'il y a quelque chose qui n'est pas dans la vie........Une impression de glauque, et en même temps une impression d'extraordinaire; D’inouïe, inimaginable. D'avoir reçu une grâce qui vaut des milliards de grâces. Que par pure bonté Dieu nous a élevés aux sixièmes demeures, et que là, On reçoit des lumière que les autres ne peuvent pas comprendre. Et comment dire NON au Seigneur ?
Mais le glauque continue; Ce qui nous ronge; Le manque de paix et de repos de l'âme.
Et puis, si je les laisse pour un temps de coté alors qu'ils souffrent et ont besoin de moi; Vraiment ce n'est pas gentil et je vais être ingrat ?
Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle. Ne pas les lâcher d'une semelle.

Et si j'allais 1 mois; Peut être même 15 jours seulement. Ou même 1 semaine seulement. Mais dans un lieu que le Seigneur me désigne dans mon cœur. Mais où je suis sûr, mais alors certain qu'il est présent. Là je ne dis rien, je ne parle à personne. Je prie. Moi et mon Dieu?

MON DIEU JE T'EN SUPLIE VIENS A MON AIDE

Voilà. Mais bon, il ne faut pas nécessairement se justifier sur tout, surtout si l'on vient de perdre sa mère. Barukh dayan ha-emet (béni soit le juge de vérité).

A un moment il y a une fausse lumière qui se lève, qui n'est pas celle du Christ.

Cher Philippe, pourriez-vous faire le lien entre votre réponse et la citation (qui est également de vous, donc ce sera facile) ? Où y parlez-vous de fausse lumiere ?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 12:14

scholasate a écrit:
Citation :
L'une des erreurs les plus fréquentes de cette théologie de Marie-Paul, est ce confondre "amour" et "être"
C'est une erreur, mais est-ce une hérésie ?

Quand l'on dit "je confesse... en pensée, en parole, par action et par omission", est-ce que l'on veut dire que l'on a péché en pensée, ou plutôt que notre pensée nous a conduit à pécher ?

Se tromper au plan du raisonnement philosophique ne peut pas être la même chose que pécher. L'un peut conduire à l'autre, dans ce cas il faut mettre en garde, mais pas condamner. Ceux qui condamnent se condamnent eux-mêmes à rendre des comptes. Et cela se jouera sur base de nos actes et non de nos pensées.


Quand cette erreur conduit à dire à ses disciples, en montrant une hostie consacrée, qu'on est réellement présent dedans, je me demande ce que c'est ! Laughing

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 12:15

Christophore a écrit:
Cher Philippe, pourriez-vous faire le lien entre votre réponse et la citation (qui est également de vous, donc ce sera facile) ? Où y parlez-vous de fausse lumiere ?
Cher Christophore.
A un moment, j'ai été tenter, sous l'influence d'un bonhomme qui me mettait mal-à-l'aise, de monter un mouvement. En fait sans m'en rendre compte je construisais ma cabane en carton au lieu de construire l'Eglise. Le tentateur sait se faufiler, et il m'a été très difficile de distinguer la vraie de la fausse lumière de l'orgueil qui cherche à singer Dieu. Parfois l'orgueil peut être très subtil sous couvert d'une fausse humilité. Et c'est d'autant plus difficile à discerner que cette fausse lumière s’appuie sur de réelle progrès authentiques.
J'ai tout laissé tomber, et du coup, l'Eglise me sollicite pour des tas de responsabilités où je sent un vrais service d'Eglise libérateur.

Mais dans le cas de l'Armée de Marie, je vois immédiatement ce même genre de tentation subtile. C'est comme le nez au milieu du visage.


Dernière édition par philippe le Dim 19 Déc 2010, 12:29, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 12:17

salut La vraie tentation, pour un homme, c'est la gloire extérieure.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 12:27

Le diable est un dialecticien redoutablement fort et subtil. Il ne faut pas discuter avec lui, et Jésus lui-même a eu l’humilité de ne pas discuter et ne lui répondre que par les paroles de la Bible.

Quand il sent que l'Esprit Saint va l'emporter, il a la permission de de nous tenter en se faisant passer pour lui. Mais soyons franc; Il nous flatte par l'orgueil (extérieur). salut
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Christophore



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 15:24

Cher Philippe, je pense que si vous aviez eu un directeur spirituel et lui aviez obéi, vous auriez su si vous faites ou non la volonté de Dieu pour votre mouvement et si vraiment vous vouliez construire votre maison et non celle de Dieu.
En ce domaine d'ailleurs l'échec ou la réussite ne sont pas des critères : il vous suffit de songer aux 33 ans de Jésus ; qui a fait appel à Jésus en son temps pour "des tas de responsabilités" - comme vous le dites- dans la communauté religieuse du Temple ?
Au contraire, on l'a traité de blasphémateur qui veut singer Dieu."Mais pour moi il y a le témoignage de mon Père... ".
Si maintenant vous êtes heureux qu'on fasse appel à vous dans l'Eglise "pour des tas de responsabilités" comme vous le dites, c'est que c'était cela votre but des le départ... vous l'avez atteint.


Dernière édition par Christophore le Dim 19 Déc 2010, 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 15:33

Missionnnaire a écrit:
Philippe,
Vous avez raison. C'est d'ailleurs pour cette même raison que Marie-Paule Giguère aurait dû appeler son oeuvre Vie d'amour-propre au lieu de simplement Vie d'amour.

Personnellement, je ne le pense pas. Je préfere Arnaud qui parlait, lui, d'humilité à propos d'elle, même si il a été contredit par certains.
En effet, l'amour propre est quelque chose qui releve du for interne ; qui ici peut se permettre de traiter d'orgueilleuse une personne de grand age sans avoir mandat pour porter un jugement (le CIC recommande de le faire toujours dans la discrétion et en épargnant la réputation, même des coupables ) ?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 16:58

Citation :
Scholasate:
Citation :
Se tromper au plan du raisonnement philosophique ne peut pas être la même chose que pécher. L'un peut conduire à l'autre, dans ce cas il faut mettre en garde, mais pas condamner.
Arnaud:
Quand cette erreur conduit à dire à ses disciples, en montrant une hostie consacrée, qu'on est réellement présent dedans, je me demande ce que c'est !
C'est une erreur de jugement de la raison raisonnante, ce n'est pas en soi une faute de morale. On juge l'arbre à ses fruits. Je ne connais pas, donc je m'abstiens de condamner.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 17:05

Absolument, c'est une erreur de la raison, une simple confusion entre amour et être, comme si on prenait matériellement cette phrase : "L'homme et la femme ne feront qu'une seule chair".

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Dim 19 Déc 2010, 22:54

Christophore a écrit:
Personnellement, je ne le pense pas. Je préfere Arnaud qui parlait, lui, d'humilité à propos d'elle, même si il a été contredit par certains.
En effet, l'amour propre est quelque chose qui releve du for interne ; qui ici peut se permettre de traiter d'orgueilleuse une personne de grand age sans avoir mandat pour porter un jugement (le CIC recommande de le faire toujours dans la discrétion et en épargnant la réputation, même des coupables ) ?

Pour ma part, je n'ai pas parlé de l'orgueil de Marie Paule, mais du mien; Ce qui est mon droit car je peux juger de mon for interne. Mais en reconnaissant que son épreuve ressemblait à la mienne "comme le nez au milieu du visage".
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Lun 20 Déc 2010, 03:32

Personnelement,dans le dossier de L'armée de Marie ou dans celui de Marie Paule Giguere,la majeure du discernement doit se faire au niveau psychiatrique autant qu'au niveau théologique.

En fait,les écrits de Marie Paule et ses comportements sont un bel exemple de ce qu'on apelle :le trouble du délire de type mégalomaniaque(avec éléments de persécutions).

C'est un cas typique de cette psychopathologie....tout concorde et la la lecture des 2 livres de Marc Bosquart (résumé des révélations a Marie Paule)ne vienne que confirmer cette hypothese.

Donc trouble du délire de type mégalomaniaque avec folie a deux(terme du psychologue Gustave Lebon.il me semble que c'est de lui) qui explique la folie d'une personne qui se propage a une foule...Ceux et celles qui ont de l'expérience en psychiatrie ou en psychopathologie vont etre d'accord avec moi.

Notons que cette psychopathologie n'entraine pas nécessairement un dysfonctionnement social...Les personnes qui en souffrent peuvent continuer a travailler bien que les comportements étranges et bizarres ne manquent pas d'etre observé par l'entourage.
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Lun 20 Déc 2010, 03:44

Trouble du délire:http://www.psychomedia.qc.ca/diagnostics/qu-est-ce-que-le-trouble-delirant

Citation :
Qu'est-ce que le trouble délirant?
Soumis par Gestion le 2 octobre 2007 Diagnostics Diagnostics
Le trouble délirant est caractérisé par des idées délirantes, c'est-à-dire des convictions erronées qui sont maintenues malgré la présence de preuves évidentes de leur irréalité. À la différence des idées délirantes présentes dans la schizophrénie, ces convictions sont relativement plausibles (non bizarres) et sont présentes chez une personne dont les idées sont par ailleurs bien organisées et cohérentes. Il faut parfois vérifier auprès de l'entourage de la personne pour constater que son interprétation de la réalité est fausse.
Ce trouble touche environ 0.03% de la population. Il apparaît habituellement à l'âge adulte moyen mais peut débuter plus tôt. L'évolution est très variable (il peut s'agir d'un épisode isolé sans rechute ou d'un trouble chronique).

Critères diagnostiques

A. Idées délirantes non bizarres (c'est-à-dire impliquant des situations rencontrées dans la réalité telles que : être poursuivi(e), empoisonné(e), contaminé(e), aimé(e) à distance, ou trompé(e) par le conjoint ou le partenaire, ou être atteint(e) d'une maladie), persistant au moins 1 mois.

B. N'a jamais répondu au critère A de la schizophrénie (voir Qu'est-ce que la schizophrénie ?). NB: des hallucinations tactiles et olfactives peuvent être présentes dans le trouble délirant si elles sont en rapport avec le thème du délire.

C. En dehors de l'impact de l'idée (des idées) délirante(s) ou de ses (leurs) ramifications, il n'y a pas d'altération marquée du fonctionnement ni de singularités ou de bizarreries manifestes du comportement.

D. En cas de survenue simultanée d'épisodes thymiques (dépressifs ou maniaques) et d'idées délirantes, la durée totale des épisodes thymiques a été brève par rapport à la durée des périodes de délire.

E. La perturbation n'est pas due aux effets physiologiques directs d'une substance ou d'une affection médicale générale. (En effet certaines substances toxiques (alcool, drogues, certains médicaments) et certaines maladies physiques (ex. diabète, épilepsie) peuvent apporter des idées délirantes, le diagnostic de trouble délirant ne s'applique pas dans de tels cas.)

Types définis selon le thème délirant dominant:

Érotomaniaque: le thème est qu'une personne, habituellement d'un niveau plus élevé, est amoureuse du sujet.

Mégalomaniaque: le thème est une idée exagérée de sa propre valeur, de son pouvoir, de ses connaissances, de son identité ou d'une relation exceptionnelle avec une divinité ou une personne célèbre.

Jalousie: le thème est que le partenaire sexuel du sujet lui est infidèle.

Persécution: le thème est que l'on se conduit d'une façon malveillante envers le sujet (ou envers une personne qui lui est proche). Ce type est le plus courant.

Somatique: le thème est que la personne est atteinte d'une imperfection physique ou d'une affection médicale générale. Il peut être difficile de distinguer ce type de trouble délirant avec l'hypocondrie et la peur d'une dysmorphie corporelle. Ce qui les distingue est l'intensité de la croyance. Dans le trouble délirant, la personne ne peut admettre la possibilité que la maladie redoutée ne soit pas présente ou qu'elle a une vision faussée de son aspect physique.

Mixte et non spécifié: lorsqu'aucun thème délirant ne prédomine et lorsque le thème ne peut être clairement identifié ou ne correspond à aucun des types spécifiés.

Le trouble délirant fait partie des troubles psychotiques.

Référence: American Psychiatric Association, DSM-IV Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux, Masson, 1996 (version américaine 1994).

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Lun 20 Déc 2010, 10:09

Missionnaire a écrit:
MdeB-Marie, je vais vous faire une confidence parce que je vous apprécie de plus en plus : je suis passé par la même chose que vous.
Nous sommes donc deux. Moi aussi sans connaître la biographie de Marie Paule, j' ai senti l'influence sur elle d'un paranoïaque; en me fiant à ma propre expérience. Quelqu'un entre la parano et le narcissique pervers. Si on sent un malaise ou un trouble malsain, il faut prendre ses jambes à son coup car Dieu ne trouble pas. Tient ! pour ne pas être obsédé........Mahomet aussi a été très troublé quand il a vu celui qui se faisait passer pour l'ange Gabriel; Au point qu'il a voulu se suicider. C'est signé.

PS
Quand il a vu que la flatterie ne marchait plus, mon cher parano a voulu me faire épouser sa fille de 30 ans alors que j'en avais 60. Puis après une musulmane du même âge avec la beauté du diable.....Là j'ai dérogé à la règle de ne jamais lui parler, et j'ai dit au démon: "Non, excuse moi, mais là t'es trop con". Flaterie, orgueil, sensualité, richesse ?...............
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Lun 20 Déc 2010, 12:10

Patre blessé a écrit:
Personnelement,dans le dossier de L'armée de Marie ou dans celui de Marie Paule Giguere,la majeure du discernement doit se faire au niveau psychiatrique autant qu'au niveau théologique.

En fait,les écrits de Marie Paule et ses comportements sont un bel exemple de ce qu'on apelle :le trouble du délire de type mégalomaniaque(avec éléments de persécutions).

C'est un cas typique de cette psychopathologie....tout concorde et la la lecture des 2 livres de Marc Bosquart (résumé des révélations a Marie Paule)ne vienne que confirmer cette hypothese.

Donc trouble du délire de type mégalomaniaque avec folie a deux(terme du psychologue Gustave Lebon.il me semble que c'est de lui) qui explique la folie d'une personne qui se propage a une foule...Ceux et celles qui ont de l'expérience en psychiatrie ou en psychopathologie vont etre d'accord avec moi.

Notons que cette psychopathologie n'entraine pas nécessairement un dysfonctionnement social...Les personnes qui en souffrent peuvent continuer a travailler bien que les comportements étranges et bizarres ne manquent pas d'etre observé par l'entourage.

Cher Le Moine, je crois qu'on manque d'éléments pour se prononcer ainsi sur les intentions de l'âme.

En effet, tout peut-être interprété chez elle non par ce que vous dites, mais par une simple exaltation mystique de son union à Dieu.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Lun 20 Déc 2010, 12:52

Arnaud Dumouch a écrit:


Cher Le Moine, je crois qu'on manque d'éléments pour se prononcer ainsi sur les intentions de l'âme.

En effet, tout peut-être interprété chez elle non par ce que vous dites, mais par une simple exaltation mystique de son union à Dieu.

Comment ais-je pu deviner sans connaître sa biographie qu'il y avait quelqu'un de malsain tapi dans l'ombre ? C'est un cas de figure, et pas seulemnent une exaltation mystique.
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 00:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Patre blessé a écrit:
Personnelement,dans le dossier de L'armée de Marie ou dans celui de Marie Paule Giguere,la majeure du discernement doit se faire au niveau psychiatrique autant qu'au niveau théologique.

En fait,les écrits de Marie Paule et ses comportements sont un bel exemple de ce qu'on apelle :le trouble du délire de type mégalomaniaque(avec éléments de persécutions).

C'est un cas typique de cette psychopathologie....tout concorde et la la lecture des 2 livres de Marc Bosquart (résumé des révélations a Marie Paule)ne vienne que confirmer cette hypothese.

Donc trouble du délire de type mégalomaniaque avec folie a deux(terme du psychologue Gustave Lebon.il me semble que c'est de lui) qui explique la folie d'une personne qui se propage a une foule...Ceux et celles qui ont de l'expérience en psychiatrie ou en psychopathologie vont etre d'accord avec moi.

Notons que cette psychopathologie n'entraine pas nécessairement un dysfonctionnement social...Les personnes qui en souffrent peuvent continuer a travailler bien que les comportements étranges et bizarres ne manquent pas d'etre observé par l'entourage.

Cher Le Moine, je crois qu'on manque d'éléments pour se prononcer ainsi sur les intentions de l'âme.

En effet, tout peut-être interprété chez elle non par ce que vous dites, mais par une simple exaltation mystique de son union à Dieu.
Cher Arnaud,je ne suis pas Le moine.... Very Happy


Toutefois,je connais tres bien(je n'écrirai pas pourquoi) ce mouvement pour l'avoir étudié a fond.Avant ma maladie invalidante,je travaillais comme psy dans un service de psychopathologie sévere(psychose,trouble de personnalité sévere,etc).Si pour toi,le matériel semble peut important pour faire un diagnostic,je peux le comprendre(ce n'est pas ton domaine d'expertise)

Mais pour moi,je connais passablement ce dossier et la fondatrice de ce mouvement.Et des cas comme Marie Paule,j'en ai vu des centaines....c'est une pathologie assez commune...Les 2 livres de Marc Bosquart aussi contiennent assez d'informations pour qui voudrait se faire une claire idée de la situation.

Pour tout psychiatre ou psychologue ,c'est un cas assez facile a diagnostiqué....Il y a une grande différence entre une simple exaltation mystique et un délire mégalomane qui existe depuis plus de 30 ans...Chacun sa compétence.
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 02:25

Patre blessé.

Je crois qu'il y a une question plus profonde chez Arnaud au sujet de Marie Paule : La liaison entre le psychisme et l'âme.

Un simple psychiatre peut formellement reconnaître une maladie psychique, et donc un cas de mégalomanie.
Mais un psychiatre croyant peut penser que, derrière une maladie peut se cacher PARFOIS une présence occulte dissimulée sous la maladie.

Or s'il (Arnaud) reconnait la mégalomanie de Marie Paule, se pose alors la question d'une présence occulte dissimulée derrière sa maladie.
Et s'il reconnait pour Marie Paule cette éventualité, il doit aussi la reconnaître pour d'autres.

Se pose donc alors la question de cette mystérieuse apparition de l'ange Gabriel à Mahomet, et qui l'a poussé un moment au suicide.

Pour un psychiatre, que vaut une "vision" qui pousse au suicide ?
Et si cette vision est de l'ordre hallucinatoire ou mégalomaniaque, n'y a t'il pas une présence occulte derrière cette maladie ?

Or Arnaud veut absolument que le cas Mahomet soit purement humain sans aucune influence occulte.
D'où sa difficulté à reconnaître un trouble psychiatrique chez Marie Paule, qui impliquerait la maladie psychiatrique de Mahomet, qui impliquerait donc une éventuelle présence occulte en Mahomet.

Mais de toute façon........peut-on et doit-on discuter avec un mouvement issu de la mégalomanie ?
S'il y a en plus infestation occulte, n'y a t'il pas en plus un gène de violence irrémissible, interdisant tout retour à un état sain tant que dure l'infestation.?


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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 06:29

philippe a écrit:
Patre blessé.

...


Or il veut absolument que le cas Mahomet soit purement humain sans aucune influence occulte.
D'où sa difficulté à reconnaître un trouble psychiatrique chez Marie Paule, qui impliquerait donc la maladie psychiatrique de Mahomet. ...


Merci pour vos profondes réflexions , cher Philippe .

Je n'ai pas saisi qui est visé par " il " .

un simple psychiatre
un psychiatre
un psychiatre croyant
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Marc Bosquart ?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 11:11

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 11:17

boudo a écrit:
philippe a écrit:
Patre blessé.

...


Or il veut absolument que le cas Mahomet soit purement humain sans aucune influence occulte.
D'où sa difficulté à reconnaître un trouble psychiatrique chez Marie Paule, qui impliquerait donc la maladie psychiatrique de Mahomet. ...


Merci pour vos profondes réflexions , cher Philippe .

Je n'ai pas saisi qui est visé par " il " .

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Il faut procéder en théologie par économie et ne pas mettre Satan là où l'humanité suffit à expliquer tout.

Pour Hitler, par exemple, la présence de Satan est facile à inférer. Idem pour l'islamisme fanatique.

Ah ! Si Ben Laden pouvait se comporter avec le caractère paisible de Marc Bosquart !

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mar 21 Déc 2010, 11:40

Le premier but est de reconnaître un trouble psychiatrique chez l'un et l'autre.
Montrer un système pervers, où le guru est la première victime d'un "médiateur" malsain.
Mais si en plus il y a de façon grave un détournement de la foi ?...........
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 02:07

philippe a écrit:
Patre blessé.

Je crois qu'il y a une question plus profonde chez Arnaud au sujet de Marie Paule : La liaison entre le psychisme et l'âme.

Un simple psychiatre peut formellement reconnaître une maladie psychique, et donc un cas de mégalomanie.
Mais un psychiatre croyant peut penser que, derrière une maladie peut se cacher PARFOIS une présence occulte dissimulée sous la maladie.

Or s'il (Arnaud) reconnait la mégalomanie de Marie Paule, se pose alors la question d'une présence occulte dissimulée derrière sa maladie.
Et s'il reconnait pour Marie Paule cette éventualité, il doit aussi la reconnaître pour d'autres.

Se pose donc alors la question de cette mystérieuse apparition de l'ange Gabriel à Mahomet, et qui l'a poussé un moment au suicide.

Pour un psychiatre, que vaut une "vision" qui pousse au suicide ?
Et si cette vision est de l'ordre hallucinatoire ou mégalomaniaque, n'y a t'il pas une présence occulte derrière cette maladie ?

Or Arnaud veut absolument que le cas Mahomet soit purement humain sans aucune influence occulte.
D'où sa difficulté à reconnaître un trouble psychiatrique chez Marie Paule, qui impliquerait la maladie psychiatrique de Mahomet, qui impliquerait donc une éventuelle présence occulte en Mahomet.

Mais de toute façon........peut-on et doit-on discuter avec un mouvement issu de la mégalomanie ?
S'il y a en plus infestation occulte, n'y a t'il pas en plus un gène de violence irrémissible, interdisant tout retour à un état sain tant que dure l'infestation.?
TRes bonne explication Philippe.

Une chose est certaine,Marie Paule Giguere souffre du trouble psychotique :Trouble du délire de type mégalomane.C'est un trouble psychotique moins sévere que la shizophrénie et ou le délire se concentre en une construction psycho-intéllectuel sur lequel une grande partie de la personnalité est construite et qui permet a la personne d'éviter d'etre en contatct avec des éléments psychologiques angoissants...Nié ce trouble chez Marie Paule est assez grave car c'est l'évidence meme...

Quand a la question occulte,a quoi fais tu référence Phillipe?A une présence démoniaque?

Citation :
Mais un psychiatre croyant peut penser que, derrière une maladie peut se cacher PARFOIS une présence occulte dissimulée sous la maladie.
Si tu fais référence a une possession démoniaque ou une opression démoniaque qui pourrait causé ce genre de trouble ou y etre présent,avec la pathologie ,et aggravé celle ci,je suis d'avis que c'est possible ...Mais,il faudrait faire un examen approfondi...

Citation :
Or Arnaud veut absolument que le cas Mahomet soit purement humain sans aucune influence occulte.
D'où sa difficulté à reconnaître un trouble psychiatrique chez Marie Paule, qui impliquerait la maladie psychiatrique de Mahomet, qui impliquerait donc une éventuelle présence occulte en Mahomet.

Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 05:27

Patre blessé a écrit:
Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?

Selon moi, il a tout inventé tout seul et a même usé de la crédulité de ses fidèles pour s’aménager son confort au point qu'il s'autorise pour lui-même 9 femmes au lieu de 4.

Seule exception peut-être : les prophéties sur la fin douloureuse de l'islam. Elles ne viennent peut-être pas de lui, vue qu'il ne les a pas aimées. Elles parlent de retour d'une islam HUMBLE, PAUVRE DE COEUR, ETRANGER comme à Médine. Ce lien à l'humilité est un signe plutôt positif.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 07:25

Merci , cher Arnaud . Cela paraît plausible .
Il reste maintenant à expliquer les succès de ses copies ( puisqu'il est sensé être " un beau
modèle " ) . N'y-a-t-il pas une influence supranaturelle ?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 08:05

boudo a écrit:
Merci , cher Arnaud . Cela paraît plausible .
Il reste maintenant à expliquer les succès de ses copies ( puisqu'il est sensé être " un beau
modèle " ) . N'y-a-t-il pas une influence supranaturelle ?

Je me fie à la prophétie faite à Abraham. Dieu a BÉNI tout de même le fils de la servante, car il est du sang d'Abraham.

Depuis Babel, n'oubliez pas que Dieu aime DIVISER les habitants de la terre (afin d'éviter l'orgueil). Mais Jésus, à la fin du monde (et à l'heure de la mort), recrée un seul troupeau de l'humanité.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 11:36

Arnaud Dumouch a écrit:
Patre blessé a écrit:
Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?
Selon moi, il a tout inventé tout seul .
Je ne suis pas psychiatre, mais selon moi c'est déjà du matériel permettant de dire qu'il était psychotique. Et donc, d'où lui est venu cette tentation d’orgueil psychotique?
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 11:43

grave problème..
j'ai entendu une fois sur radio courtoisie la même chose..
ils finissaient par être obligés de parler de jésus à travers l'islam!!
le comnle de l'orgueil n'est-ce pas..
ce que je sais c'est que mon père a tué ma mère elle ne s'sst pas suicidée par hasard
et la dernière fois que je l'ai vu à l'enterrement de ma grand-mère
il a voulu me faire enfermer parceque je posais des questions sur le décès de ma mère
quand à mon frère.. j'en parlerais plus tard..
voilà je pense qui pourra éclairer bien des lanternes
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 11:55

Voilà un abcès qu'il faut crever. Il y a des coeurs prêt à t'écouter.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 12:02

philippe a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Patre blessé a écrit:
Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?
Selon moi, il a tout inventé tout seul .
Je ne suis pas psychiatre, mais selon moi c'est déjà du matériel permettant de dire qu'il était psychotique. Et donc, d'où lui est venu cette tentation d’orgueil psychotique?

Cher Philippe, vous avez tort. Il peut aussi être un homme qui veut faire du bien et qui, pour cela utilise la ruse. Il le fera plus tard pour ses guerres.

Un même comportement humain peut avoir plusieurs sources qui toutes ne sont pas psychotiques.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 12:06

Arnaud Dumouch a écrit:
philippe a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Patre blessé a écrit:
Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?
Selon moi, il a tout inventé tout seul .
Je ne suis pas psychiatre, mais selon moi c'est déjà du matériel permettant de dire qu'il était psychotique. Et donc, d'où lui est venu cette tentation d’orgueil psychotique?
Cher Philippe, vous avez tort. Il peut aussi être un homme qui veut faire du bien et qui, pour cela utilise la ruse. Il le fera plus tard pour ses guerres.
Un même comportement humain peut avoir plusieurs sources qui toutes ne sont pas psychotiques.
peut-être mais quand il y a la mort et la destruction d'une famille
il faut bien que justice soit faite
et aujourd'hui elle ne l'est pas
justement à cause de ces nébuleuses psycho-judiciaires derrière lesquelles les coupables peuvent se cacher
c'est unproblème grave de notre société car en attendant les victimes ne sont pas reconnues
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 12:12

Patre blessé,

en tant que médecin, je me dois de vous rappeler :
-qu il est interdit à tout médecin de poser un quelconque diagnostic sans examen clinique,
-qu'il est interdit, sous peine de violation du secret médical, de poser un diagnostic en public, y compris sur des personnalités publiques.

Par conséquent, si vous êtes réellement médecin, Marie Paule sera en droit de vous poursuivre en justice à ce titre au moins.
Je ne sais pas ce qu'il en est de la diffamation sur internet, ce n'est pas de mon domaine.
Sa patience en tous cas plaide en sa faveur.

A l'approche de Noël, comme je souhaiterais qu'en Eglise au moins les chrétiens entre eux se montrent aussi aimants et miséricordieux que le Verbe Incarné le fut pour nous.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 12:15

Christophore a écrit:
Patre blessé,

en tant que médecin, je me dois de vous rappeler :
-qu il est interdit à tout médecin de poser un quelconque diagnostic sans examen clinique,
-qu'il est interdit, sous peine de violation du secret médical, de poser un diagnostic en public, y compris sur des personnalités publiques.

Par conséquent, si vous êtes réellement médecin, Marie Paule sera en droit de vous poursuivre en justice à ce titre au moins.
Je ne sais pas ce qu'il en est de la diffamation sur internet, ce n'est pas de mon domaine.
Sa patience en tous cas plaide en sa faveur.

A l'approche de Noël, comme je souhaiterais qu'en Eglise au moins les chrétiens entre eux se montrent aussi aimants et miséricordieux que le Verbe Incarné le fut pour nous.

salut

J'ai connu un prêtre, chargé d'âmes, qui disait qu'en voyant une minute une personne, il faisait le tour de sa psychologie.

J'ai toujours pensé que cette prétention et cette illusion lui ferait perdre ses qualités d'analyse. Et je ne me suis pas trompé. Il a fait plus tard quelques erreurs graves qui lui ont fait renoncer à sa charge. L'être humain est immensément plus complexe que nos schéma préétablis.

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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 15:04

romuald1972 a écrit:
grave problème..
j'ai entendu une fois sur radio courtoisie la même chose..
ils finissaient par être obligés de parler de jésus à travers l'islam!!
le comnle de l'orgueil n'est-ce pas..
ce que je sais c'est que mon père a tué ma mère elle ne s'sst pas suicidée par hasard
et la dernière fois que je l'ai vu à l'enterrement de ma grand-mère
il a voulu me faire enfermer parceque je posais des questions sur le décès de ma mère
quand à mon frère.. j'en parlerais plus tard..
voilà je pense qui pourra éclairer bien des lanternes

Philippe a raison , cher romuald 1972 . Nos oreilles et nos coeurs sont ouverts .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 15:51

salut

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Mer 22 Déc 2010, 17:13

Arnaud Dumouch a écrit:
Patre blessé a écrit:
Donc,pour Arnaud,qu'a vu Mahomet?Un ange,un démon,une hallucination?

Selon moi, il a tout inventé tout seul et a même usé de la crédulité de ses fidèles pour s’aménager son confort au point qu'il s'autorise pour lui-même 9 femmes au lieu de 4.

Seule exception peut-être : les prophéties sur la fin douloureuse de l'islam. Elles ne viennent peut-être pas de lui, vue qu'il ne les a pas aimées. Elles parlent de retour d'une islam HUMBLE, PAUVRE DE COEUR, ETRANGER comme à Médine. Ce lien à l'humilité est un signe plutôt positif.

Espérons que cela arrive au plus tôt ! Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Armée de Marie sacre le Roi de France   Jeu 23 Déc 2010, 20:47

Merci cher Missionnaire. Et le lien à l'argent que vous signalez change la donnée du problème. On tombe ici dans un phénomène sectaire.

Citation :
En le présentant comme le dernier pape, on encourage sournoisement les membres à l’imminence de la fin des temps et donc à se départir de leurs biens au profit de l’œuvre, ce que plusieurs font de leur plein gré. L'une d’elle leur a donné plus de 500 000$! Un autre a été canonisé après avoir légué plus de 70 000$.


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