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 Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard

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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 18:47

fredsinam a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Frédéric, que pensez vous du fait que Christian Gourcuff ait été éjecté de l'équipe de France parce que blanc et non musulman ?
C'est encore une bêtise et si même c'était le cas qu'on demande à Domenech c'est lui qui fait l'équipe .En réalité ça fait au moins 5 match que Christian gourcuff est mauvais mais en réalité c'est Domenech qui a encore surpris tout le monde car contre le Mexique il fallait qu'il fasse rentre d'une façon ou d'une autre Malouda qu'il avait laissé sur le ban alors que c'est le seul joueurs qui au dessus du lot ce qu'il a d'ailleurs prouvé contre le Mexique mais il l'a en effet fait rentrer mais il a sorti Gourcuff alors que tout le monde croyait qu'il allait sortir Govou qui avait été hyper mauvais contre Uruguay .C'est tout simplement une question de système de jeux que Domenech a adopté

Non Gourcuff n'a pas été mauvais,
C'est différent, il était bizarre, il était inhibé, et c'est à partir de là que les spécialistes ont dit qu'il y avait un gros malaise dans cette équipe ou Gourcuff n'est pas bien.
Il n'en demeure pas moins que c'est Gourcuff qui sans l'arrêt fantastique de l'Urugayen aurait inscrit le premier but de l'Equipe de France.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 18:50

Atomic a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'industrie moderne du porno est d'abord sortie de Paris au début du XX° s.

C'est vrai,

Et d'ailleurs, ça a duré tout le 20 eme siècle !!!

Peu de gens se l'avouent, ou l'ignorent, Paris n'était pas que la Jérusalem de l'intelligence pour reprendre les paroles d'une chanson de Claude Nougaro, mais Paris était la capitale mondiale de la Bagatelle (pour rester gentil)
Encore dans les années 60 et 70, les artistes du monde entier venaient à Paris pour s'offrir des plaisirs interdits partout ailleurs dans le monde !!
(Les Français, nous sommes gentils, mais parfois juste un peu faux cul ! Or les plaisirs libertins font encore recette dans les établissements de luxe de la capitale, drôle de hasard que le Munichois Ribery ou le Lyonnais Govou viennent aux Champs pour se défouler... )
Ce sont les charmes de Paris...

Mais à l'époque c'était encore transgressif, aujourd’hui le sexe est partout, à la télé, pour vendre une lessive ou un yaourt. Trop de désir tue le désir, alors que les gens sont de plus en plus seul.


Dernière édition par En Christ le Lun 21 Juin 2010, 18:54, édité 1 fois
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 18:50

En Christ a écrit:
Atomic a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
Le culte de l'argent, de la gloire et du sexe n'ont rien d'Américain.

Mais les Américains exaltent l'argent, la gloire et le sexe, mais vous ne voulez pas le voir...

Il suffit de voir les films, la musique, l'industrie du porno...
L'industrie du porno est européenne en premier.

Le premier éditeur de Porno est pionnier dans ce domaine appartient à la communauté Juive (Dorcel)

Dorcel avait commencé dans la machine à coudre et puis il s'est converti dans le Porno, il est le number one du Porno !!

(est ce que la communauté Juive est fière de ça ?)

On va vous traînez dans la boue pour cause d'antisémitisme...

Mais pourquoi donc ?
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 18:53

En Christ a écrit:
Atomic a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'industrie moderne du porno est d'abord sortie de Paris au début du XX° s.

C'est vrai,

Et d'ailleurs, ça a duré tout le 20 eme siècle !!!

Peu de gens se l'avouent, ou l'ignorent, Paris n'était pas que la Jérusalem de l'intelligence pour reprendre les paroles d'une chanson de Claude Nougaro, mais Paris était la capitale mondiale de la Bagatelle (pour rester gentil)
Encore dans les années 60 et 70, les artistes du monde entier venaient à Paris pour s'offrir des plaisirs interdits partout ailleurs dans le monde !!
(Les Français, nous sommes gentils, mais parfois juste un peu faux cul ! Or les plaisirs libertins font encore recette dans les établissements de luxe de la capitale, drôle de hasard que le Munichois Ribery ou le Lyonnais Govou viennent aux Champs pour se défouler... )
Ce sont les charmes de Paris...

Mais à l'époque s'était encore transgressif, aujourd’hui le sexe est partout, à la télé, pour vendre une lessive ou un yaourt. Trop de désir tue le désir, alors que les gens sont de plus en plus seul.

Oui ok, mais une chose que l'on ne dit pas trop, la journée au Louvre, et puis la nuit...

Paris, ça fonctionne bien avec ça.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 18:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Je crois, cher Frédéric, que vous vous e anti-blanc existe et n'est pas sanctionné. La haine de la civilisation occidentale n'est pas interdite. Elle se développe.
C'est possible mais ce qui est pathétique ce sont des gens qui font des amalgame même là il ne faut pas .Si les noirs et les arabes refusent de porter le maillot de l'equipe de france ,pcq stigmatiser par des commentaires comme ceux dont j'ai lu ici l'équipe de France sera au moins 4 case en dessous du niveau de l'équipe belge .A titre d'exemple sur 23 joueurs qui portent le maillot de l'equipe d'Allemagne 11 sont issue de l'immigration
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En Christ



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:01

Atomic a écrit:
En Christ a écrit:
Atomic a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'industrie moderne du porno est d'abord sortie de Paris au début du XX° s.

C'est vrai,

Et d'ailleurs, ça a duré tout le 20 eme siècle !!!

Peu de gens se l'avouent, ou l'ignorent, Paris n'était pas que la Jérusalem de l'intelligence pour reprendre les paroles d'une chanson de Claude Nougaro, mais Paris était la capitale mondiale de la Bagatelle (pour rester gentil)
Encore dans les années 60 et 70, les artistes du monde entier venaient à Paris pour s'offrir des plaisirs interdits partout ailleurs dans le monde !!
(Les Français, nous sommes gentils, mais parfois juste un peu faux cul ! Or les plaisirs libertins font encore recette dans les établissements de luxe de la capitale, drôle de hasard que le Munichois Ribery ou le Lyonnais Govou viennent aux Champs pour se défouler... )
Ce sont les charmes de Paris...

Mais à l'époque s'était encore transgressif, aujourd’hui le sexe est partout, à la télé, pour vendre une lessive ou un yaourt. Trop de désir tue le désir, alors que les gens sont de plus en plus seul.

Oui ok, mais une chose que l'on ne dit pas trop, la journée au Louvre, et puis la nuit...

Paris, ça fonctionne bien avec ça.

Si vous le dites.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:03

Atomic a écrit:


Non Gourcuff n'a pas été mauvais,
C'est différent, il était bizarre, il était inhibé, et c'est à partir de là que les spécialistes ont dit qu'il y avait un gros malaise dans cette équipe ou Gourcuff n'est pas bien.
Il n'en demeure pas moins que c'est Gourcuff qui sans l'arrêt fantastique de l'Urugayen aurait inscrit le premier but de l'Equipe de France.
Gourcuff ça fait des mois même à Bardeaux qu'il est largement en dessous de ce niveau mais c'est vrai que dans l'équipe de France à part Diaby et Malouda tout le monde est mauvais .Gourcuff a été victime d'un entraineur qui instauré un système de jeux. De toute façon quoi qu'il en soit ça n'a rien avoir avec sa religion ou sa race ,c'est Domenech qui choisi
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Paco



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:20

http://www.dailymotion.com/video/xdrfkc_crise-du-football-francais_news
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:20

fredsinam a écrit:
Atomic a écrit:


Non Gourcuff n'a pas été mauvais,
C'est différent, il était bizarre, il était inhibé, et c'est à partir de là que les spécialistes ont dit qu'il y avait un gros malaise dans cette équipe ou Gourcuff n'est pas bien.
Il n'en demeure pas moins que c'est Gourcuff qui sans l'arrêt fantastique de l'Urugayen aurait inscrit le premier but de l'Equipe de France.
Gourcuff ça fait des mois même à Bardeaux qu'il est largement en dessous de ce niveau mais c'est vrai que dans l'équipe de France à part Diaby et Malouda tout le monde est mauvais .Gourcuff a été victime d'un entraineur qui instauré un système de jeux. De toute façon quoi qu'il en soit ça n'a rien avoir avec sa religion ou sa race ,c'est Domenech qui choisi

Voyez que tout est lié,

J'ai écrit plus haut que Laurent Blanc entraîneur de Bordeaux donc le club de Gourcuff avait joué un mauvais tour à son équipe, l'avait démobilisé en signant en cours d'année pour l'Equipe de France.

Laurent Blanc n'avait plus la tête à Bordeaux, son équipe en a souffert, on l'a vu clairement. Conséquence, méforme de son équipe et de Gourcuff,

En même temps, ça a finit de déstabiliser Domenech, depuis 6 mois, Domenech et les Bleus ne cessent d'entendre que Domenech est une crêpe, vivement Blanc,

C'est fou comme tout ça a fait dérapé toute l'équipe,

Le pire incapable c'est finalement Escalettes.
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Paco



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:21

interview d'alain finkielkraut au sujet des événements qui se sont passés au sein de l'équipe de france de foot
http://www.dailymotion.com/video/xdrfkc_crise-du-football-francais_news
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Paco



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 19:24

voici la suite http://www.dailymotion.com/video/xdrg9y_crise-du-football-francais_news
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SJA



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 20:53

Je n'aurais qu'une chose à conseiller arrêtez de suivre le Football et mettez vous au Rugby !!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 20:58

Ou à la danse sur glace ! Very Happy

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Arnaud
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Lun 21 Juin 2010, 21:23

SJA a écrit:
Je n'aurais qu'une chose à conseiller arrêtez de suivre le Football et mettez vous au Rugby !!

Ca, c'est parlé comme un vrai bouffeur de magrets du Sud-Ouest !

A la tienne !

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 08:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Atomic a écrit:

Il ne faut pas être raciste, la couleur de la peau n'a aucune sorte d'importance.

C'est le système foot à la française qui est en faillite.

Ok pour la couleur de la peau.


Mais pas d'accord pour réduire cela à une histoire de foot. C'est la contre culture des banlieues qui éclate ici.

+1
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 08:17

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:

Et d'où elle vient cette contre culture du hip hop, du rap, des meufs, du bling bling, des grafitis dans les banlieues ? De l'Amérique.

Et d'Israël ! Vous n'avez pas osé le dire ? :help:

Le culte de l'argent, de la gloire et du sexe n'ont rien d'Américain. Il est HUMAIN.

Il a aussi oublié les pays arabes comme l'Arabie Saoudite et Cie !
Argent, gloire et beau** ... sexe !
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 08:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Ces nids de violence n'ont rien à voir avec la race. Mais ils ont à voir avec :

1° Le manque de culture.
2° Le fait de venir d'une culture plus primitive ou violence et paraître sont premiers.
3° L'islam patriarcal y a une responsabilité.
4° L'absence de père et de référence dans des familles éclatées et sans père.
5° Le cocktail achève de prendre avec une culture matérialiste et permissive venue de mai 68.


+1
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Aaricia



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 08:26

fredsinam a écrit:
Wàng a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ces nids de violence n'ont rien à voir avec la race. Mais ils ont à voir avec :

1° Le manque de culture.
2° Le fait de venir d'une culture plus primitive ou violence et paraître sont premiers.
3° L'islam patriarcal y a une responsabilité.
4° L'absence de père et de référence dans des familles éclatées et sans père.
5° Le cocktail achève de prendre avec une culture matérialiste et permissive venue de mai 68.

Arnaud ! Vous oubliez ce que j'ai dis plus haut sur les rapports sociaux en Afrique, le rôle primordial de la famille et du clan par rapport à des références morales plus abstraites et plus universelles chez nous !
tu le fais expert ou quoi je t'ai dit que dans cette équipe il y a seulement 6joueurs issue de l'immigration sur 23.


Quasi la majorité des jeunes-filles - femmes voilées sont françaises, nées de la troisième génération.
Rien à voir ? Si tu le dis ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 10:01

fredsinam a écrit:
nilamitp a écrit:
Vous feriez mieux de fermer ce fil tout de suite.
Non prq le ferme il ne faut pas fuir les discussions .on est tous adultes et chrétien ici alors il n'y a pas de raison de le ferme
Parce que ça d'entrée de jeu, Arnaud Dumouch a volontairement donné un fil conducteur qui mélangent beaucoup trop de choses délicates, et j'ai tout de suite senti que l'ensemble des forumistes n'auraient pas le talent et la patience d'en sortir quelque chose de bon et d'intéressant.

fredsinam a écrit:
nilamatip ce n'est pas la ère fois que tu t'en prend à l'équipe de France par contre je suis sûr que tu l'aime
Évidemment.

Et là, on rejoint le premier point, c'est que le foot, en plus d'être un sport, est aussi un phénomène social populaire important, qui caractérise assez bien le fond de la société.

C'est pour ça que j'étais un content à la base des slogans sur le thème "unis dans le foot black, blanc, beur" -même si je n'aime pas les catégories à l'origine-, car ça soude le tissu social populaire, c'est fédérateur et ça participe de ce que j'appelle "l'auto-assimilation" de la communauté nationale.

Évidemment, tu le penses bien, je n'étais pas dupe sur son caractère passager ; pas dupe non plus sur la récupération du slogan pour justifier la réussite imaginaire de leurs politiques ultra-immigrationnistes.

Donc que voudrait Arnaud ?
Arnaud Dumouch a écrit:
En 1998, l'équipe de France vainqueur fut déclarée par les médias symbole de la réussite de la France multiculturelle.

Aujourd'hui, pourquoi les médias ne font-ils pas pareil ? Curieux ?
Que l'on exalte la désintégration de la communauté nationale, son ethnitisation, sa communautarisation, son islamisation, son caractère individualiste et matérialiste à outrance, ses revendications du "tout m'est dû sans effort" à partir des caprices et des querelles d'égo de l'équipe nationale de foot ?
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 10:22

Quand au système de jeu de Domenech & co, il a toujours apparemment semblé obscur pour les joueurs et certains ont même du mal à s'y faire ou à rester à la position qu'il leur est assigné ; mais ces derniers ont toujours été individualistes et plein d'égo.

Même Zidane a eu du mal, mais il s'y est fait et est revenu après tractations : et après une mise en route difficile, ils sont allé jusqu'en finale, (dans les matchs de phase finale, Z. Zidane volait même sur le terrain comme un papillon), et ils n'ont pas perdu (match nul avec défaite sur tab). Comme quoi, son "système" marche quand il y a du collectif, de la solidarité et de la confiance derrière.

Ainsi, je ne vois pas comment on peut traiter de "nul" et de "sans palmarès" quelqu'un qui mène une équipe jusqu'en finale de coupe du monde, quelque soit la qualité des talents individuels.

Tout le monde se croit être le meilleur sélectionneur de France ; je me souviens bien comment les choix d'Aimé Jacquet étaient méprisé avant d'aller... jusqu'à la coupe !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 10:35

[quote]
nilamitp a écrit:
]Parce que ça d'entrée de jeu, Arnaud Dumouch a volontairement donné un fil conducteur qui mélangent beaucoup trop de choses délicates,

Mais qui va révélé le malaise général de nos sociétés.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 10:35

nilamitp a écrit:
Quand au système de jeu de Domenech & co, il a toujours apparemment semblé obscur pour les joueurs et certains ont même du mal à s'y faire ou à rester à la position qu'il leur est assigné ; mais ces derniers ont toujours été individualistes et plein d'égo.

Même Zidane a eu du mal, mais il s'y est fait et est revenu après tractations : et après une mise en route difficile, ils sont allé jusqu'en finale, (dans les matchs de phase finale, Z. Zidane volait même sur le terrain comme un papillon), et ils n'ont pas perdu (match nul avec défaite sur tab). Comme quoi, son "système" marche quand il y a du collectif, de la solidarité et de la confiance derrière.

Ainsi, je ne vois pas comment on peut traiter de "nul" et de "sans palmarès" quelqu'un qui mène une équipe jusqu'en finale de coupe du monde, quelque soit la qualité des talents individuels.

Tout le monde se croit être le meilleur sélectionneur de France ; je me souviens bien comment les choix d'Aimé Jacquet étaient méprisé avant d'aller... jusqu'à la coupe !

En effet, le problème provient que Domenech est discrédité par les siens, par la FFF, cette affaire qui a consisté de recruter cet hiver Mr Laurent Blanc pour lui succéder après la Coupe du Monde en disant que Laurent Blanc lui était très supérieur a fichu en l'air toute l'autorité de Raymond Domenech.
Toute la responsabilité de cet échec (tout d'abord sportif) revient à la FFF et son président.

La presse Française est très fauc-cul, elle fait semblant d'être déçue, mais n'attendait que ça, la déroute de l'Equipe de France, on le voit à la télé, les commentateurs se délectent avec jouissance dans leurs commentaires,

Mais je le redis, je pense que la génération 98 dont Zidane and Co n'attendait que ça, pour eux qui sont encore jeunes, rien pressait d'avoir des successeurs, cette génération 98 recueille le profit en termes d'images tout le bénéfice de leur victoire de 98, donc rien ne presse, les français pourront gagner dans 20 ans !

On a vu ça, avec le Brésil de 1970, ou après la victoire de 70, cette génération de brésiliens dont the King Pelé (qui n'est pas un Saint) faisait tout ce qu'ils pouvaient pour déstabiliser la sélection Nationale venant après eux.



Je ne sais pas ce qui se passe en France, mais ce à quoi on assiste paraît irréel.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 10:58

nilamitp a écrit:
Quand au système de jeu de Domenech & co, il a toujours apparemment semblé obscur pour les joueurs et certains ont même du mal à s'y faire ou à rester à la position qu'il leur est assigné ; mais ces derniers ont toujours été individualistes et plein d'égo.

Même Zidane a eu du mal, mais il s'y est fait et est revenu après tractations : et après une mise en route difficile, ils sont allé jusqu'en finale, (dans les matchs de phase finale, Z. Zidane volait même sur le terrain comme un papillon), et ils n'ont pas perdu (match nul avec défaite sur tab). Comme quoi, son "système" marche quand il y a du collectif, de la solidarité et de la confiance derrière.

Ainsi, je ne vois pas comment on peut traiter de "nul" et de "sans palmarès" quelqu'un qui mène une équipe jusqu'en finale de coupe du monde, quelque soit la qualité des talents individuels.

Tout le monde se croit être le meilleur sélectionneur de France ; je me souviens bien comment les choix d'Aimé Jacquet étaient méprisé avant d'aller... jusqu'à la coupe !

Personnellement, je n'y connais pas grand-chose en football (je ne suis que le Mondial et l'Euro) mais je n'ai effectivement jamais compris pourquoi on tapait comme ça sur quelqu'un qui nous a amené en finale, ce qui n'était tout de même que la deuxième fois de notre histoire, si je ne m'abuse.
Mis à part être désagréable avec les journalistes (qui souvent le méritent) je n'ai jamais vu ce que l'on pouvait précisément reprocher à Domenech.

Et je n'arrive pas à comprendre ceux qui expliquent que la faillite est annoncée depuis 2002 en occultant l'objective réussite de 2006. C'est absurde, non ?

_________________
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:03

Atomic a écrit:
(...)

La presse Française est très fauc-cul, elle fait semblant d'être déçue, mais n'attendait que ça, la déroute de l'Equipe de France, on le voit à la télé, les commentateurs se délectent avec jouissance dans leurs commentaires,

Mais je le redis, je pense que la génération 98 dont Zidane and Co n'attendait que ça, pour eux qui sont encore jeunes, rien pressait d'avoir des successeurs, cette génération 98 recueille le profit en termes d'images tout le bénéfice de leur victoire de 98, donc rien ne presse, les français pourront gagner dans 20 ans !

(...)

Ce qui les faire "jouir", les journalistes, ce sont les "événements", qu'ils soient bien, catastrophiques, ou carrément minables.
C'est normal, c'est leur métier : vendre de l'information qui sort de l'ordinaire.
C'est une déformation professionnelle.

Et pour la génération Zidane & co, tu fais vraiment du mauvais esprit, quand on a des successeurs ont les veux toujours "(presque) aussi bons que nous",
attention : pas meilleur, mais "presque aussi bon" et qu'ils vous cite en modèle,
mais jamais minables.

Pardonne-moi, mais on voit bien que tu n'as jamais eu "de successeurs" à ton œuvre, dans quelque chose, n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:08

Philippe Fabry a écrit:
Et je n'arrive pas à comprendre ceux qui expliquent que la faillite est annoncée depuis 2002 en occultant l'objective réussite de 2006. C'est absurde, non ?
Ils la considèrent manifestement comme une anomalie durant trois -quatre matchs consécutifs (des 8èmes à la finale de 2006).
Ils ont un peu raison : sur l'ensemble des matchs en équipe de France, qualifications & amicaux etc..., c'est plutôt moche, enfin je ne les ai vraiment pas tous vu, mais c'est ce qui ressort.
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:10

nilamitp a écrit:
Atomic a écrit:
(...)

La presse Française est très fauc-cul, elle fait semblant d'être déçue, mais n'attendait que ça, la déroute de l'Equipe de France, on le voit à la télé, les commentateurs se délectent avec jouissance dans leurs commentaires,

Mais je le redis, je pense que la génération 98 dont Zidane and Co n'attendait que ça, pour eux qui sont encore jeunes, rien pressait d'avoir des successeurs, cette génération 98 recueille le profit en termes d'images tout le bénéfice de leur victoire de 98, donc rien ne presse, les français pourront gagner dans 20 ans !

(...)

Ce qui les faire "jouir", les journalistes, ce sont les "événements", qu'ils soient bien, catastrophiques, ou carrément minables.
C'est normal, c'est leur métier : vendre de l'information qui sort de l'ordinaire.
C'est une déformation professionnelle.

Et pour la génération Zidane & co, tu fais vraiment du mauvais esprit, quand on a des successeurs ont les veux toujours "(presque) aussi bons que nous",
attention : pas meilleur, mais "presque aussi bon" et qu'ils vous cite en modèle,
mais jamais minables.

Pardonne-moi, mais on voit bien que tu n'as jamais eu "de successeurs" à ton œuvre, dans quelque chose, n'importe quoi.


Je vois que dans la manière que tu me réponds, tu es méchant,
pourquoi m'agresser et me dire que je n'ai jamais eu de successeur !!!!!!

Franchement, tu es très bas,

J'ai des enfants, ils sont fiers de moi et je suis un exemple pour eux,

Tu es bas, méchant,

C'est insultant,


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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:12

Atomic a écrit:

La presse Française est très fauc-cul, elle fait semblant d'être déçue, mais n'attendait que ça, la déroute de l'Equipe de France, on le voit à la télé, les commentateurs se délectent avec jouissance dans leurs commentaires,

Je suis assez d'accord. Mais en fait ce à quoi ils prennent le plus plaisir, c'est de flinguer Domenech.
En fait je me demande s'il n'y a pas là un phénomène socio-politique intéressant : la presse ne peut plus être agressive vis-à-vis des personnalités politiques, comme elle l'était à son apogée, dans l'entre-deux guerre. Aujourd'hui, les seuls que vous pouvez descendre, ce sont les décideurs sportifs.
La presse aime se payer les sélectionneurs tout comme jadis elle rêvait de faire tomber des ministres. Elle a l'impression d'avoir du pouvoir.

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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:16

nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Et je n'arrive pas à comprendre ceux qui expliquent que la faillite est annoncée depuis 2002 en occultant l'objective réussite de 2006. C'est absurde, non ?
Ils la considèrent manifestement comme une anomalie durant trois -quatre matchs consécutifs (des 8èmes à la finale de 2006).
Ils ont un peu raison : sur l'ensemble des matchs en équipe de France, qualifications & amicaux etc..., c'est plutôt moche, enfin je ne les ai vraiment pas tous vu, mais c'est ce qui ressort.

Personnellement, ce que je vois, c'est du sport français. Le sport français a une caractéristique : l'inconstance de la performance. On le voit partout : en foot, en rugby... Un jour on est minables, le lendemain on fait des étincelles, sans trop savoir pourquoi. Les anglais appellent cela le "french flair".
En fait c'est pareil au niveau national : des fois on est super bons, d'autres fois on est mauvais comme des chiens, c'est le bordel, rien ne marche, et personne n'est foutu de savoir pourquoi (bien que chacun a sa théorie).
Alors on trouve toujours un responsable ou un héros, mais la plupart du temps ils n'y sont pas non plus pour grand-chose. Le fait est qu'on ne sait pas ce qui fait que ça marche ou pas.
La France est un pays lunatique.

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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:25

Atomic a écrit:
Tu es bas, méchant,

C'est insultant,
mais pas du tout, tu le prends dans le mauvais sens, ça ne se voulait pas aussi personnel:
je veux dire une œuvre collective qui perdure où l'on passe le bâton qui avance par générations : on veut jamais que ça "s'effondre" juste après, à part quelques cyniques qui diraient : "sans moi, c'est la zut, tous des nuls".
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:27

nilamitp a écrit:
Atomic a écrit:
(...)

La presse Française est très fauc-cul, elle fait semblant d'être déçue, mais n'attendait que ça, la déroute de l'Equipe de France, on le voit à la télé, les commentateurs se délectent avec jouissance dans leurs commentaires,

Mais je le redis, je pense que la génération 98 dont Zidane and Co n'attendait que ça, pour eux qui sont encore jeunes, rien pressait d'avoir des successeurs, cette génération 98 recueille le profit en termes d'images tout le bénéfice de leur victoire de 98, donc rien ne presse, les français pourront gagner dans 20 ans !

(...)

Ce qui les faire "jouir", les journalistes, ce sont les "événements", qu'ils soient bien, catastrophiques, ou carrément minables.
C'est normal, c'est leur métier : vendre de l'information qui sort de l'ordinaire.
C'est une déformation professionnelle.

Et pour la génération Zidane & co, tu fais vraiment du mauvais esprit, quand on a des successeurs ont les veux toujours "(presque) aussi bons que nous",
attention : pas meilleur, mais "presque aussi bon" et qu'ils vous cite en modèle,
mais jamais minables.

Pardonne-moi, mais on voit bien que tu n'as jamais eu "de successeurs" à ton œuvre, dans quelque chose, n'importe quoi.


Outre le fait que votre réponse est quasiment une insulte à mon égard,

Ce que je vous ai fait remarqué plus haut,

Je tiens à ma réponse, oui, la génération 98 est jalouse de toute succession, elle négocie des contrats hypers juteux sur leurs images, Franck Leboeuf l'a reconnu (et il a eut tout de même l'honnêteté de dire qu'il ne payait pas d'impôts en France)

Et clairement, il faut être de bien mauvaise foi pour ne pas voir tous les agissements des anciens de 98 de déstabilisation et entres autres avec Zidane qui a bien malgré ce qu'il dit était derrière Evra pour déstabiliser Domenech.
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:30

nilamitp a écrit:
Atomic a écrit:
Tu es bas, méchant,

C'est insultant,
mais pas du tout, tu le prends dans le mauvais sens, ça ne se voulait pas aussi personnel:
je veux dire une œuvre collective qui perdure où l'on passe le bâton qui avance par générations : on veut jamais que ça "s'effondre" juste après, à part quelques cyniques qui diraient : "sans moi, c'est la zut, tous des nuls".


Franck Leboeuf a reconnu que son image lui rapportait encore plus aujourd'hui que lorsqu'il jouait. Ils sont en retraite sportive mais pas en retraite en activité, donc ces gens ne sont pas du tout pressés de voir naître de nouvelles stars qui pourraient leur disputer des contrats. C'est évident.

Il ne s'agit pas de tomber dans le simplisme qui consisterait à dire que ceux de 98 sont parfaits et ceux d'aujourd'hui des pourritures.

Avec le recul, vous verrez qu'il faudra nuancer.


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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:30

Citation :
Franck Leboeuf l'a reconnu (et il a eut tout de même l'honnêteté de dire qu'il ne payait pas d'impôts en France)
Forcément, il est allé travaillé je ne sais plus trop où -au Qatar, USA etc.
Mais apparemment, à partir de cette année ou de l'année prochaine il va devoir repayer des impôts en France vu qu'on revoit sa tête en France !
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:32

Citation :
Outre le fait que votre réponse est quasiment une insulte à mon égard,
trop personnalisée, ça ne se voulait pas "insultant" ou "rabaissant".
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 11:38

nilamitp a écrit:
Citation :
Franck Leboeuf l'a reconnu (et il a eut tout de même l'honnêteté de dire qu'il ne payait pas d'impôts en France)
Forcément, il est allé travaillé je ne sais plus trop où -au Qatar, USA etc.
Mais apparemment, à partir de cette année ou de l'année prochaine il va devoir repayer des impôts en France vu qu'on revoit sa tête en France !

Il a très bien expliqué sa situation fiscale,
à savoir qu'il est PDG de plusieurs sociétés dont une Française qui gère son image et donc les contrats en France,

C'est sa société qui paye des impots, Bénéfices commerciaux,

Mais lui, non, lui est résidant Américain, en tant que salarié il paye ses impôts (personnels) aux USA.

Il serait éventuellement amener à payer des impôts sur ses revenus si il devait revenir vivre plus de 6 mois par an en France, il n'a pas écarté cette éventualité si il était conduit à avoir des charges à plein temps en France.

Mais il a eut l'honnêteté de dire clairement sa situation, de dire qu'il profitait de contrats juteux, et qu'il était forcément en concurrence avec ses anciens équipiers....

A partir de là, on voit bien que ces gens là veulent thésauriser le plus longtemps possible. L'échec de leurs éventuels successeurs n'est pas forcément une mauvaise nouvelle, et encore une fois on voit au travers de ces multiples et incessantes interventions que Zidane n'est pas très net.

C'est le fric qui est roi.
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mar 22 Juin 2010, 12:13

Philippe Fabry a écrit:

Personnellement, ce que je vois, c'est du sport français. Le sport français a une caractéristique : l'inconstance de la performance. On le voit partout : en foot, en rugby... Un jour on est minables, le lendemain on fait des étincelles, sans trop savoir pourquoi. Les anglais appellent cela le "french flair".
En fait c'est pareil au niveau national : des fois on est super bons, d'autres fois on est mauvais comme des chiens, c'est le bordel, rien ne marche, et personne n'est foutu de savoir pourquoi (bien que chacun a sa théorie).
Alors on trouve toujours un responsable ou un héros, mais la plupart du temps ils n'y sont pas non plus pour grand-chose. Le fait est qu'on ne sait pas ce qui fait que ça marche ou pas.
La France est un pays lunatique.

En rugby si, on sait. rambo

Heureusement l'arbitre ne le voit pas toujours. Rolling Eyes

Mr.Red
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 08:05

Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Et je n'arrive pas à comprendre ceux qui expliquent que la faillite est annoncée depuis 2002 en occultant l'objective réussite de 2006. C'est absurde, non ?
Ils la considèrent manifestement comme une anomalie durant trois -quatre matchs consécutifs (des 8èmes à la finale de 2006).
Ils ont un peu raison : sur l'ensemble des matchs en équipe de France, qualifications & amicaux etc..., c'est plutôt moche, enfin je ne les ai vraiment pas tous vu, mais c'est ce qui ressort.
Personnellement, ce que je vois, c'est du sport français. Le sport français a une caractéristique : l'inconstance de la performance. On le voit partout : en foot, en rugby... Un jour on est minables, le lendemain on fait des étincelles, sans trop savoir pourquoi. Les anglais appellent cela le "french flair".
En fait c'est pareil au niveau national : des fois on est super bons, d'autres fois on est mauvais comme des chiens, c'est le bordel, rien ne marche, et personne n'est foutu de savoir pourquoi (bien que chacun a sa théorie).
Alors on trouve toujours un responsable ou un héros, mais la plupart du temps ils n'y sont pas non plus pour grand-chose. Le fait est qu'on ne sait pas ce qui fait que ça marche ou pas.
La France est un pays lunatique.
Oui, je pense que c'est une caractéristique assez marquée dans le sport français de haut niveau.
Il y a toujours eu des problèmes de mental chez les français, ça se voit dans plusieurs sports:tennis, rugby, foot.

Et en même temps, ça les rend humains et sympathiques.

Par exemple:
On peut reprocher à Evra son comportement clanique "il faut trouver le traître",
d'un autre côté c'est qu'il a vécu tout ça comme une rupture sentimental,
critiques des médias etc..

Le même Evra dans d'autres conditions pourraient à partir des mêmes émotions, montrer beaucoup d'amour pour le maillot et créer une effet d'entraînement fabuleux.

Bref, il y a certaines choses (attention pas toutes: anelka a toujours été un minable) que l'on peut voir sous les deux facettes, ce que ne fait en jamais la presse.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 08:11

Pour revenir au débat : Bixente Lizarazu ce matin sur RTL :

Citation :
"Il ne suffit pas du talent pour venir en équipe de France. Il faut aussi une MENTALITE.
Selon moi : ceux qui font des clans, des sectes ne peuvent venir en EQUIPE ! Clan selon le niveau culturel, selon la religion ou la race ! Tout cela est contradictoire avec le mot EQUIPE.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 09:41

nilamitp a écrit:

Par exemple:
On peut reprocher à Evra son comportement clanique "il faut trouver le traître",
d'un autre côté c'est qu'il a vécu tout ça comme une rupture sentimental,
critiques des médias etc..

C'est pas faux.

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En Christ



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 09:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Pour revenir au débat : Bixente Lizarazu ce matin sur RTL :

Citation :
"Il ne suffit pas du talent pour venir en équipe de France. Il faut aussi une MENTALITE.
Selon moi : ceux qui font des clans, des sectes ne peuvent venir en EQUIPE ! Clan selon le niveau culturel, selon la religion ou la race ! Tout cela est contradictoire avec le mot EQUIPE.

De toute manière si ils étaient bon joueur, on ne parlerait pas de clan, de race, etc... Et on ne ramènerait pas tout le problème à l'islam. Or quand on voit l'équipe d'Algérie, on remarque que les joueurs sont bien mieux éduqués.
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Atomic



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 10:29

En Christ a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pour revenir au débat : Bixente Lizarazu ce matin sur RTL :

Citation :
"Il ne suffit pas du talent pour venir en équipe de France. Il faut aussi une MENTALITE.
Selon moi : ceux qui font des clans, des sectes ne peuvent venir en EQUIPE ! Clan selon le niveau culturel, selon la religion ou la race ! Tout cela est contradictoire avec le mot EQUIPE.

De toute manière si ils étaient bon joueur, on ne parlerait pas de clan, de race, etc... Et on ne ramènerait pas tout le problème à l'islam. Or quand on voit l'équipe d'Algérie, on remarque que les joueurs sont bien mieux éduqués.

Tu as en parti raison, moi aussi, je trouve que cette équipe Algérienne a belle allure, un bon comportement.

Mais, les mêmes joueurs Algériens, bien éduquées, en France, tomberaient dans les mêmes travers que les joueurs de l'Equipe de France.

Il ne faut pas extraire les gens du contexte dans lequel il se trouve.

Il faut nécessairement voir au travers de ce qui se passe dans l'équipe de Football de France, une crise de ce que l'on a appelé le modèle Français.

Le modèle Français ne fonctionne pas, il est destructeur de valeurs.

Mais là ou il faut faire attention, le modèle Français ne corrompt pas uniquement la jeunesse des banlieues, mais toutes les catégories sociales de la France.

Quand on s'aperçoit en France que l'épouse du ministre Eric Woeth qui lui est chargé de lutter contre la fraude fiscale, or son épouse gère les avoirs financiers d'une famille dont on découvre qu'elle a des pratiques frauduleuses contraire aux lois fiscales de la France.

De fait, on s'aperçoit que nous sommes dans une république bananière et que les gosses des banlieues n'ont peut être pas encore le vice de nos élites dirigeantes, ça, c'est très grave.

Il faut être juste dans la critique, or les agissements de nos élites posent peut être plus question que ceux des jeunes des banlieues.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 12:40

Par ailleurs, dans les quartiers, ce sont les valeurs consuméristes qui dominent que l’islam. Les Nikes aux pieds, casquettes à l’envers, joggings, bref le bling-bling américains des rappeurs à grosses voitures et des meufs à moitiés prostituées. Une sous-culture en total contradiction avec l’islam paradoxalement. Et "Diam’s" la rappeuse, incarne bien ce mal être des jeunes qui se trouvent entre deux mondes contradictoire. D’un côté le bling-bling américain claquant et de l’autre cette religiosité qu’elle incarne avec le voile.
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MessageSujet: Re: Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard   Mer 23 Juin 2010, 19:04

Un lien sur le foot et l'immigration:

http://www.rfo.fr/infos/dossiers/mondial-football-et-immigration-une-relation-tumultueuse_25124.html
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Black, Blanc, Beur 12 ans plus tard
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