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 le livre "Le mystère de l'islam" - le retour

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 17:57

[quote="la reponse"]

Citation :
Alors Pourquoi osez vous parlez du Coran avec une telle tare!!!!


Tare?
Mais parce que le coran est taré.
Le coran, son auteur humain, Mahomet, et certainement l'esprit diabolique qui l'a inspiré.

le coran contient des commandements qui sont des appels au meurtre, et vous n'appréciez pas qu'ils soient dévoilés comme tels.
rien de tel dans la Bible, qui ne fait que raconter de tragiques histoires humaines.
vous affectez de ne pas différencier, parce que ça vs arrange, un commandement (comme ds le coran) violent et la relation d'un évènement violent (comme dans la Bible); il arrive que Dieu (Yahvé) soutienne son peuple contre un autre; il arrive même que Dieu commande à un homme de massacrer d'autres hommes: MAIS CELA N'EST VALABLE QUE DANS DES CIRCONSTANCES PRECISES; JAMAIS CE NE SONT DES COMMANDEMENTS PERMANENTS, destinés à être observés; on n'est pas ds le Décalogue!!!

Les injonctions à la violence contre certaines catégories d'individus, ds le coran, y sont bien peu équilibrées, contredites par des versets tels que "pas de contrainte en religion"... Et ce sont clairement des commandements, en dépit de tout ce que vous voudriez faire croire.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:01

Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:
Le moine a écrit:
la reponse a écrit:

Comme il est tragique de voir certaines personnes faire feu de tout bois pour nourrir un sentiment de peur ou de haine à l’égard de ce que nous ne comprenons pas, projetant cette crainte sur les saintes écritures en l’occurrence sur le Coran. Si nous écoutons ses paroles sans préjugés, nous pourrons être rassurés, voire subjugués, par son message à la fois retentissant et familier.

va le dire à ceux qui commettent des actes barbares au nom de ton dieu ! :evil:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !
Ce que j'ai souligné, en gras, c'est qui "ils".?
Voilà encore un motif, qui n'en est pas un, de la haine du juif.
Le Christ, aurait pu en tant que Dieu fait Homme, éloigner "cette coupe" et faire intervenir une armée de Ses anges, contre ses frères juifs.
Il ne l'a pas fait.
Et nous n'aurions pas eu un TEL REDEMPTEUR.

Ce mot barbarie ne peut se placer en cette situation, pour les chrétiens mais serait plutôt influencée par tes frères musulmans.

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:04

-Julienne a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:
Le moine a écrit:
la reponse a écrit:

Comme il est tragique de voir certaines personnes faire feu de tout bois pour nourrir un sentiment de peur ou de haine à l’égard de ce que nous ne comprenons pas, projetant cette crainte sur les saintes écritures en l’occurrence sur le Coran. Si nous écoutons ses paroles sans préjugés, nous pourrons être rassurés, voire subjugués, par son message à la fois retentissant et familier.

va le dire à ceux qui commettent des actes barbares au nom de ton dieu ! :evil:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !
Ce que j'ai souligné, en gras, c'est qui "ils".?
Voilà encore un motif, qui n'en est pas un, de la haine du juif.
Le Christ, aurait pu en tant que Dieu fait Homme, éloigner "cette coupe" et faire intervenir une armée de Ses anges, contre ses frères juifs.
Il ne l'a pas fait.
Et nous n'aurions pas eu un TEL REDEMPTEUR.

Ce mot barbarie ne peut se placer en cette situation, pour les chrétiens mais serait plutôt influencée par tes frères musulmans.

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:06

-Julienne a écrit:
Jeb a écrit:
Karl a écrit:
Inutile de me donner du "cher Karl", si c'est pour me mettre sous le nez du copié-collé... Qui enfonce le clou de la mauvaise foi: vous ne m'aurez pas à la flatterie.

Exact !

la reponse a encore "pompé" sur Jean-Pierre Prévost, bibliste, professeur à la faculté de théologie de l’université Saint-Paul à Ottawa, en déformant sa pensée.

Genre de procédé que je qualifie de malhonnêté intellectuelle et qui démontre l'incapacité à donner des arguments sérieux.

Avec de tels procédés le dialogue est faussé dès le départ. Comment donc prendre au sérieux ce genre d'intervention ?! Rolling Eyes

Cher Jeb,

Je suis désolée, en toute fraternité je me permets de vous dire le dialogue est faussé dès que vous lisez religion Islam ! je parle de tous les catholiques "islamophobes" de ce forum, je ne sais pas le nombre je ne me suis pas amusée à rencenser ! Very Happy

je me trompe ????? Et ne vous sentez pas visé Very Happy

Bien fraternellement.
Chère Julienne,

Soyez rassurée, je ne me sens pas visé. Very Happy

Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Je rejoins en grande partie ce que Franc_Lazur révèle de l'origine du Coran et de la vie de Mahomet dans son remarquable essai dont il a mis l'adresse du site dans sa signature :

http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

Je ne sais pas d'ailleurs si les musulmans rejoignent son point de vue ?
J'en serais fort étonné !


Dernière édition par Jeb le Mer 16 Juin 2010, 18:10, édité 1 fois
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la reponse



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:08

Karl a écrit:
Les injonctions à la violence contre certaines catégories d'individus, ds le coran, y sont bien peu équilibrées, contredites par des versets tels que "pas de contrainte en religion"... Et ce sont clairement des commandements, en dépit de tout ce que vous voudriez faire croire.

Cher Karl,
Permet moi de te poser une simple question. As tu lu la bible?!!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:08

[quote="franc_lazur"]

Citation :
Quant à "apporter de l'eau au moulin de l'Islam", je te défie de trouver un seul post de moi qui soit contraire à la foi catholique !!!!


Je te ferai pas l'injure de chercher...
je n'ai pas apprécié de trouver sous ta plume des arguments semblables à ceux des musulmans de plus ou moins bonne foi qui viennent ici chercher des poux à la révélation judéo-chrétienne. voilà tout.
par ailleurs tu t'en es pris au Moine... qui n'a d'autre tort que de publier des versets (qui font pê mal à ceux des musulmans qui sont de bonne foi et sincèrement pieux), mais n'en sont pas moins authentiques.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:10

la reponse a écrit:
Karl a écrit:
Les injonctions à la violence contre certaines catégories d'individus, ds le coran, y sont bien peu équilibrées, contredites par des versets tels que "pas de contrainte en religion"... Et ce sont clairement des commandements, en dépit de tout ce que vous voudriez faire croire.

Cher Karl,
Permet moi de te poser une simple question. As tu lu la bible?!!


Je te permets.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:14

Karl a écrit:
la reponse a écrit:
Karl a écrit:
Les injonctions à la violence contre certaines catégories d'individus, ds le coran, y sont bien peu équilibrées, contredites par des versets tels que "pas de contrainte en religion"... Et ce sont clairement des commandements, en dépit de tout ce que vous voudriez faire croire.

Cher Karl,
Permet moi de te poser une simple question. As tu lu la bible?!!


Je te permets.

As tu lu la Bible ?!! A t'écouter on dirait que tu ne te souvient que ce que t'as dit le pasteur dimanche passé. L'amour ......
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:25

Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:
Le moine a écrit:
la reponse a écrit:

Comme il est tragique de voir certaines personnes faire feu de tout bois pour nourrir un sentiment de peur ou de haine à l’égard de ce que nous ne comprenons pas, projetant cette crainte sur les saintes écritures en l’occurrence sur le Coran. Si nous écoutons ses paroles sans préjugés, nous pourrons être rassurés, voire subjugués, par son message à la fois retentissant et familier.

va le dire à ceux qui commettent des actes barbares au nom de ton dieu ! :evil:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !
Ce que j'ai souligné, en gras, c'est qui "ils".?
Voilà encore un motif, qui n'en est pas un, de la haine du juif.
Le Christ, aurait pu en tant que Dieu fait Homme, éloigner "cette coupe" et faire intervenir une armée de Ses anges, contre ses frères juifs.
Il ne l'a pas fait.
Et nous n'aurions pas eu un TEL REDEMPTEUR.

Ce mot barbarie ne peut se placer en cette situation, pour les chrétiens mais serait plutôt influencée par tes frères musulmans.

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy
Ils le crucifient en nos frères chrétiens.

Chère Arc-En-Ciel,

Sur d'autres topics je t'apprécie beaucoup ,

Je ne fuis pas les débats......


Mais je ne désire plus m'exprimer, ce topic est rempli du feu de la haine.

Donc j'arrête mes réflexions, je me tais je me suis suffisamment exprimée.

Que le Seigneur te bénisse et donc avant de me taire sur ce lien j'estime devoir dire en mon âme et conscience sans en vouloir aucune à notre cher ami Nilamipt il sait bien qu'il est mon ami aussi mais je pense sincèrement que c'est aller contre la volonté de Arnaud qui avait clôturé un topic, de le réouvrir........ j' estime que ce n'est pas bien de ne pas respecter la volonté du Webmaster ici en l'occurrence Arnaud, le seul que je reconnais......

Oui je pense que c'est se moquer de lui de réouvrir ce topic,

Pardonne moi Cher Nilamipt pour ma franchise, je ne sais pas faire autrement... mais je vous aime tous ! donc voilà je me tais j'aurais d'aileurs pas du commencer à m' exprimer dans ce nouveau topic !!!

MEA CULPA , MEA CULPA , MEA MAXIMA CULPA !!!

Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:25

Jeb a écrit:
Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Jeb un marocain d'origine. Quel bonheur!!!! Dommage que tu sois aussi bien d'accord avec franc lazur sur l'origine du Coran et la vie de Mahomet. Je pense qu'il se trompe sur beaucoup de points. Je vais corriger en rouge son essai s'il me le permettait.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:31

Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:


Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Ils le crucifient en nos frères chrétiens.



Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)
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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:33

la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Jeb un marocain d'origine. Quel bonheur!!!! Dommage que tu sois aussi bien d'accord avec franc lazur sur l'origine du Coran et la vie de Mahomet. Je pense qu'il se trompe sur beaucoup de points. Je vais corriger en rouge son essai s'il me le permettait.
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne.

Quant à dire que Franc se trompe sur beaucoup de points je te comprends, ça met par-terre une réalité que les théologiens Musulmans, à part quelques rares, ne sauraient admettre, et à plus forte raison tous les musulmans.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:34

la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Jeb un marocain d'origine. Quel bonheur!!!! Dommage que tu sois aussi bien d'accord avec franc lazur sur l'origine du Coran et la vie de Mahomet. Je pense qu'il se trompe sur beaucoup de points. Je vais corriger en rouge son essai s'il me le permettait.



Mon cher La Reponse, tu ne le pourrais pas, puisqu'il est en pdf !!!


Mais ouvre un sujet sur DIALOGUE ( je dis bien sur DIALOGUE, pas ici ! ) et nous en débattrons, comme nous avons l'habitude de le faire avec beaucoup d'ardeur et de respect réciproque !!!


Fraternellement
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:37

Jeb a écrit:
la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Jeb un marocain d'origine. Quel bonheur!!!! Dommage que tu sois aussi bien d'accord avec franc lazur sur l'origine du Coran et la vie de Mahomet. Je pense qu'il se trompe sur beaucoup de points. Je vais corriger en rouge son essai s'il me le permettait.
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne.

Quant à dire que Franc se trompe sur beaucoup de points je te comprends, ça met par-terre une réalité que les théologiens Musulmans, à part quelques rares, ne sauraient admettre, et à plus forte raison tous les musulmans.


Mon cher Jeb , ce que tu dis là prouve au moins que je ne suis pas un faux chrétien comme j'ai cru le lire dans certains posts .


Pourquoi ne viendrais-tu pas discuter avec nous dans le calme sur DIALOGUE ???



Fraternellement.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:48

Jeb a écrit:
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne..

N'aie pas peur Jeb on ne te prendra pas pour un arabe.
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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 18:58

la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne..

N'aie pas peur Jeb on ne te prendra pas pour un arabe.

Qu'on me prenne pour un arabe ne me dérange pas, il y a des arabes chrétiens.

Je ne fais pas l'amalgame entre arabe et musulman.
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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 19:17

franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:
la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Je connais l'Islam depuis ma tendre enfance étant né au Maroc, ainsi que mes parents et mes frères et ayant vécu en harmonie avec de nombreux musulmans. De ce fait je connais particulièrement bien aussi leur forme de pensée et leur culture qui s'appuient sur le Coran, Coran que je connais également aussi bien qu'un musulman.

Jeb un marocain d'origine. Quel bonheur!!!! Dommage que tu sois aussi bien d'accord avec franc lazur sur l'origine du Coran et la vie de Mahomet. Je pense qu'il se trompe sur beaucoup de points. Je vais corriger en rouge son essai s'il me le permettait.
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne.

Quant à dire que Franc se trompe sur beaucoup de points je te comprends, ça met par-terre une réalité que les théologiens Musulmans, à part quelques rares, ne sauraient admettre, et à plus forte raison tous les musulmans.


Mon cher Jeb , ce que tu dis là prouve au moins que je ne suis pas un faux chrétien comme j'ai cru le lire dans certains posts .


Pourquoi ne viendrais-tu pas discuter avec nous dans le calme sur DIALOGUE ???



Fraternellement.
Cher Franc,

Ceux qui te prennent pour un "faux chrétien" devrait lire ton essai que je qualifierai plutôt "d'étude" tant il est bien documenté.

Quant à venir sur ton forum DIALOGUE, ce dont je t'en remercie, je t'avais déjà donné ma réponse :
Je ne suis inscrit que sur le forum d'Arnaud et je ne tiens pas à m'inscrire sur d'autres forums estimant que celui-ci me suffit pour dialoguer avec toutes croyances et religions.

Je suis plus interpelé par l'oecuménisme entre chrétiens et par le dialogue avec "nos frères ainés dans la Foi", comme l'a dit Jean-Paul II et l'a redit Benoît XVI, que sont les Juifs, étant un "ami" de longue date de la Communauté des Béatitudes, dont un des "charismes" est de prier également pour "'l'Illumination d'Israël".
Quand je le peux, je vais rejoindre une Communauté des Béatitudes le vendredi soir pour célébrer le Shabbat avec eux.

Je me sens "Juif" de coeur par Jésus notre Sauveur, par la Vierge Marie, par les Saints Apôtres.
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la reponse



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 19:22

Jeb a écrit:
la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne..

N'aie pas peur Jeb on ne te prendra pas pour un arabe.

Qu'on me prenne pour un arabe ne me dérange pas, il y a des arabes chrétiens.

Je ne fais pas l'amalgame entre arabe et musulman.

Des chrétiens arabes s'ils y en a encore c'est grâce a l'ouverture de l'islam et a l'emir Abdelkader. A Damas, ce grand emir a eu l’occasion de prouver au monde entier ses qualités de véritable musulman. En juillet 1860, il sauve des mains d’une population musulmane en colère, plus de 12 000 chrétiens qui oeuvraient avec l'ennemi. L’autorité ottomane en place à Damas, ne pouvait rien faire pour parer a ce qui allait être un massacre. L’Emir Abdelkader s’oppose avec tout ce qu’il avait comme énergie et prestige, mais aussi entouré d’environ mille algériens en armes, contre ce crime abominable. Il sauve les chrétiens de Damas et le monde entier lui en témoignera sa reconnaissance.

Ou est la reconnaissance des chrétiens pour ce grand homme.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 19:57

la reponse a écrit:
Jeb a écrit:


Qu'on me prenne pour un arabe ne me dérange pas, il y a des arabes chrétiens.

Je ne fais pas l'amalgame entre arabe et musulman.

Des chrétiens arabes s'ils y en a encore c'est grâce a l'ouverture de l'islam et a l'emir Abdelkader. A Damas, ce grand emir a eu l’occasion de prouver au monde entier ses qualités de véritable musulman. En juillet 1860, il sauve des mains d’une population musulmane en colère, plus de 12 000 chrétiens qui oeuvraient avec l'ennemi. L’autorité ottomane en place à Damas, ne pouvait rien faire pour parer a ce qui allait être un massacre. L’Emir Abdelkader s’oppose avec tout ce qu’il avait comme énergie et prestige, mais aussi entouré d’environ mille algériens en armes, contre ce crime abominable. Il sauve les chrétiens de Damas et le monde entier lui en témoignera sa reconnaissance.

Ou est la reconnaissance des chrétiens pour ce grand homme.


J'abonde dans ce sens, mon cher LaRéponse, en rappelant que les problèmes douloureux des Arabes chrétiens d'aujourdhui ont leur cause dans les politiques militaristes des puissances soi-disant "chrétiennes " des décennies passées !!!
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Wàng



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 20:14

Heureusement que les musulmans n'y sont pour rien dans les problèmes actuels des chrétiens, sinon, qu'est-ce que ça donnerait. :zen:
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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 20:37

la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
la reponse a écrit:
Jeb a écrit:
Une précision la reponse : le Maroc est ma terre natale, la France est ma patrie. Ma famille est originaire du Berry et de l'Auvergne..

N'aie pas peur Jeb on ne te prendra pas pour un arabe.

Qu'on me prenne pour un arabe ne me dérange pas, il y a des arabes chrétiens.

Je ne fais pas l'amalgame entre arabe et musulman.

Des chrétiens arabes s'ils y en a encore c'est grâce a l'ouverture de l'islam et a l'emir Abdelkader. A Damas, ce grand emir a eu l’occasion de prouver au monde entier ses qualités de véritable musulman. En juillet 1860, il sauve des mains d’une population musulmane en colère, plus de 12 000 chrétiens qui oeuvraient avec l'ennemi. L’autorité ottomane en place à Damas, ne pouvait rien faire pour parer a ce qui allait être un massacre. L’Emir Abdelkader s’oppose avec tout ce qu’il avait comme énergie et prestige, mais aussi entouré d’environ mille algériens en armes, contre ce crime abominable. Il sauve les chrétiens de Damas et le monde entier lui en témoignera sa reconnaissance.

Ou est la reconnaissance des chrétiens pour ce grand homme.
Il faudrait arrêter de regarder l'Histoire avec un rétroviseur et se focaliser sur des évènements.

L'Histoire continue aujourd'hui et elle s'écrit chaque jour. Il suffit de voir ce qu'est devenue la "cohabitation" entre Juifs et Musulmans, Chrétiens et Musulmans ne serait-ce que depuis les 10 dernières années au Moyen-Orient, en Afrique et maintenant en Occident.

Tu me répondras qu'il s'agit d'une minorité, mais je te rappellerai la "loi des 20-80" :
20% des musulmans islamistes renvoient une mauvaise image de l'Islam sur 80% des musulmans.
Tu peux apliquer cette "loi" dans n'importe quel domaine :
20% des jeunes fauteurs de "troubles" des cités dites "sensibles" renvoient une mauvaise image sur 80% des autres jeunes des cités.

On peut multiplier les exemples.

Et ce sont ces 20% qui pourrissent peu à peu un climat, quelqu'il soit.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 21:13

franc_lazur a écrit:


Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)

Nemo auditur propiam turpitudinem allegans.

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Jeb



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 21:29

Philippe a écrit:
franc_lazur a écrit:


Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)

Nemo auditur propiam turpitudinem allegans.
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Traduction : ;)

- Cf : Turpitude*.

Voir : Doucet," La loi pénale ", n° 110.

- Notion. L’adage nemo auditur propriam turpitudinem allegans (nul n’est recevable à se prévaloir de sa propre indignité) s’oppose à ce que les juges s’arrêtent à un moyen ou argument tiré d’un acte ou d’une activité illicite, voire immoral.

Denisart (Collection de jurisprudence, Paris 1768) : C’est une maxime de droit que personne n’est écouté, lorsqu’il apporte comme excuse sa propre turpitude.

De Ferrière (Dictionnaire de droit, Toulouse 1779) : S'il y a turpitude de celui qui a donné, et de la part de celui qui a reçu, la répétition cesse. Par exemple si l'on a donné de l'argent à un juge pour mal juger.

Actualité (Le Télégramme, 24 janvier 2004) : Deux lycéens de Nancy, qui pensaient acheter 500 g. de résine de cannabis pour 900 euros auprès d’un revendeur, ont finalement été livrés en chocolat. Ils sont allés se plaindre de cette escroquerie auprès de la direction du lycée ! [irrecevables et punissables]

Source : http://ledroitcriminel.free.fr/dictionnaire/lettre_n/lettre_na.htm
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 22:49

-Julienne a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
-Julienne a écrit:
Le moine a écrit:
la reponse a écrit:

Comme il est tragique de voir certaines personnes faire feu de tout bois pour nourrir un sentiment de peur ou de haine à l’égard de ce que nous ne comprenons pas, projetant cette crainte sur les saintes écritures en l’occurrence sur le Coran. Si nous écoutons ses paroles sans préjugés, nous pourrons être rassurés, voire subjugués, par son message à la fois retentissant et familier.

va le dire à ceux qui commettent des actes barbares au nom de ton dieu ! :evil:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !
Ce que j'ai souligné, en gras, c'est qui "ils".?
Voilà encore un motif, qui n'en est pas un, de la haine du juif.
Le Christ, aurait pu en tant que Dieu fait Homme, éloigner "cette coupe" et faire intervenir une armée de Ses anges, contre ses frères juifs.
Il ne l'a pas fait.
Et nous n'aurions pas eu un TEL REDEMPTEUR.

Ce mot barbarie ne peut se placer en cette situation, pour les chrétiens mais serait plutôt influencée par tes frères musulmans.

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !

Tu devrais lire la Bible est en comprendre le sens Biblique avec l'Esprit de DIEU chère Julienne et non pas le comprendre avec une ouverture d'esprit avec ceux qui y crachent dessus ! jocolor
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 22:50

Cher Le moine, les musulmans ne crucifient pas Jésus en niant sa divinité car Jésus n'est pas crucifié par des hommes SINCERES.

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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 22:52

franc_lazur a écrit:


Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)




Blablabla


ils tuent les chrétiens et autres en disant "allah akbar", c'est de la politique ou de la religion ?

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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 22:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Le moine, les musulmans ne crucifient pas Jésus en niant sa divinité car Jésus n'est pas crucifié par des hommes SINCERES.

Je parle de "crucifixion spirituelle" en niant sa divinité et ceci valant autant pour les autres religions / confessions
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 22:57

franc_lazur a écrit:


Pourquoi ne viendrais-tu pas discuter avec nous dans le calme sur DIALOGUE ???



What the fuck ?!?

sa signature ne lui suffit pas, il n'a de cesse de faire du racolage à la moindre occasion affraid
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 23:03

-Julienne a écrit:
aussi mais je pense sincèrement que c'est aller contre la volonté de Arnaud qui avait clôturé un topic, de le réouvrir........ j' estime que ce n'est pas bien de ne pas respecter la volonté du Webmaster ici en l'occurrence Arnaud, le seul que je reconnais......

Oui je pense que c'est se moquer de lui de réouvrir ce topic,

Pardonne moi Cher Nilamipt pour ma franchise, je ne sais pas faire autrement... mais je vous aime tous ! donc voilà je me tais j'aurais d'aileurs pas du commencer à m' exprimer dans ce nouveau topic !!!

MEA CULPA , MEA CULPA , MEA MAXIMA CULPA !!!

Crying or Very sad


Il aurait été bien que dés le début tu donne cette réponse et non pas une fois que tu t'ai bien exprimés sur ce même topic, et s'il y a manque de respect et bien tous ceux qui ce sont exprimé en sont auteur, mais Arnaud n'a rien dit, donc pas besoin de faux semblants. silent What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Mer 16 Juin 2010, 23:09

Apparemment, certains adeptes de la religion de la paix n'aiment pas le foot :

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/world-cup-2010/7826934/World-Cup-2010-Somali-football-fans-executed-for-watching-matches.html
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 00:04

Le moine a écrit:
franc_lazur a écrit:


Pourquoi ne viendrais-tu pas discuter avec nous dans le calme sur DIALOGUE ???



What the fuck ?!?

sa signature ne lui suffit pas, il n'a de cesse de faire du racolage à la moindre occasion affraid
Là, cher le moine, tu exagères un chouya.
Ce n'est pas du raccolage mais une invitation.
Même si je ne suis pas toujours d'accord, j'apprécie beaucoup Franc lazur et notre soeur Julienne.


Dernière édition par Arc-en-Ciel le Jeu 17 Juin 2010, 00:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 00:07

je ne pense pas que j'exagère, dans le topic identique à celui là qui a été verrouillé, il y a eu 3 ou 4... "invitations-racolage" inclus dans les réponses, mais bon clown Very Happy
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 00:10

Le moine a écrit:
je ne pense pas que j'exagère, dans le topic identique à celui là qui a été verrouillé, il y a eu 3 ou 4... "invitations-racolage" inclus dans les réponses, mais bon clown Very Happy
Si c'est pour inviter des musulmans tel que Abou et Ahmed et Ayat, je ne suis pas contre clown
Cela nous ferait quelques vacances.
Pour les chrétiens, cela reste une invitation.
C'est comme cela que je le perçois.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 01:25

Le moine a écrit:
Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !:

Regardez moi ça non mais dis donc monsieur réveillez vous. On ne croit pas en la divinité de Jésus et alors !!! Ah bon il va nous emmener au tribunal pénal international pour crucifixion ou plutôt et la on est en plein droit de le dire sans choquer "pour cruci-fiction"
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 01:45

la reponse a écrit:
Le moine a écrit:
Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !:

Regardez moi ça non mais dis donc monsieur réveillez vous. On ne croit pas en la divinité de Jésus et alors !!! Ah bon il va nous emmener au tribunal pénal international pour crucifixion ou plutôt et la on est en plein droit de le dire sans choquer "pour cruci-fiction"
Oui, pour cela vous n'êtes pas converti, tout comme vos et nos frères juifs qui ne croyaient pas, surtout les prêtres, en la divinité de Jésus et qui ont demandé sa crucifixion, pour avoir affirmé qu'Il était DIEU.
Ils ne l'ont pas reconnu, pour certains, pas tous, tout comme vous, vous ne le reconnaissez pas.
Sa Vie donnée sur le bois de la Croix, pour notre rédemption, n'est pas une fiction.
Il est le Chemin, la Vérité et la Vie.
Lorsque vous le verrez, force pour vous, et c'est ma prière, vous le reconnaitrez comme Dieu fait Homme.
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la reponse



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 01:51

Arc-en-Ciel a écrit:
la reponse a écrit:
Le moine a écrit:
Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !:

Regardez moi ça non mais dis donc monsieur réveillez vous. On ne croit pas en la divinité de Jésus et alors !!! Ah bon il va nous emmener au tribunal pénal international pour crucifixion ou plutôt et la on est en plein droit de le dire sans choquer "pour cruci-fiction"
Oui, pour cela vous n'êtes pas converti, tout comme vos et nos frères juifs qui ne croyaient pas, surtout les prêtres, en la divinité de Jésus et qui ont demandé sa crucifixion, pour avoir affirmé qu'Il était DIEU.
Ils ne l'ont pas reconnu, pour certains, pas tous, tout comme vous, vous ne le reconnaissez pas.
Sa Vie donnée sur le bois de la Croix, pour notre rédemption, n'est pas une fiction.
Il est le Chemin, la Vérité et la Vie.
Lorsque vous le verrez, force pour vous, et c'est ma prière, vous le reconnaitrez comme Dieu fait Homme.

En tout cas en ce qui nous concerne nous n'avons aucunement participé a une quelconque crucifixion je vous assure encore une fois "c'est un faux semblant".
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 02:00

la reponse a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
la reponse a écrit:
Le moine a écrit:
Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !:

Regardez moi ça non mais dis donc monsieur réveillez vous. On ne croit pas en la divinité de Jésus et alors !!! Ah bon il va nous emmener au tribunal pénal international pour crucifixion ou plutôt et la on est en plein droit de le dire sans choquer "pour cruci-fiction"
Oui, pour cela vous n'êtes pas converti, tout comme vos et nos frères juifs qui ne croyaient pas, surtout les prêtres, en la divinité de Jésus et qui ont demandé sa crucifixion, pour avoir affirmé qu'Il était DIEU.
Ils ne l'ont pas reconnu, pour certains, pas tous, tout comme vous, vous ne le reconnaissez pas.
Sa Vie donnée sur le bois de la Croix, pour notre rédemption, n'est pas une fiction.
Il est le Chemin, la Vérité et la Vie.
Lorsque vous le verrez, force pour vous, et c'est ma prière, vous le reconnaitrez comme Dieu fait Homme.

En tout cas en ce qui nous concerne nous n'avons aucunement participé a une quelconque crucifixion je vous assure encore une fois "c'est un faux semblant".
Vous faites comme Ponce Pilate, vous vous en lavez les mains.
Le faux semblant vous arrange, car elle dérangerait votre religion.
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 08:23

-Julienne a écrit:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !


Je suis vraiment choquée par de tels propos, toi qui oses t'ériger en défenseresse de tous, de toutes les relgions, bonnes ou mauvaises.
Tu oses nous traiter d'islmophobes, terme complètement inventé et erroné, mais tu oses accabler les juifs de desseins que Dieu a voulus.
Tu me fais penser à ma mère, bigote invétérée, à ces bons catholiques qui disent du mal sur le parvis de l'église à peine la sainte eucharistie terminée.
Sous tes airs de bonté béate, tu accuses tout un peuple d'avoir crucifié le Christ.
Tu me choques Julienne et tu me déçois très fort, ta bonté n'est qu'une façade.

En plus, tu oses faire le reproche à "le moine" pour ses bannières dans sa signature pour son blog, mais contrairement toi, il ne parle pas de son blog comme toi de ton forum dans tous ses posts.
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Aaricia



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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 08:29

-Julienne a écrit:


Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy



Continue à aggraver ton cas Julienne, tu t'enfonces tout doucement, tu crédibilité sera désormais complètement nulle.
Tu nous accuses de dénoncer le coran, tu nous accuses d'être des islamophobes, mais ta haine contre les juifs t'aveugle et je comprends mieux maintenant ton attirance pour les musulmans, votre haine du juif vous rassemble !
Tu es abjecte !
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 08:40

Citation :
la reponse a écrit:
Karl a écrit:
la reponse a écrit:
Karl a écrit:
Les injonctions à la violence contre certaines catégories d'individus, ds le coran, y sont bien peu équilibrées, contredites par des versets tels que "pas de contrainte en religion"... Et ce sont clairement des commandements, en dépit de tout ce que vous voudriez faire croire.

Cher Karl,
Permet moi de te poser une simple question. As tu lu la bible?!!


Je te permets.

As tu lu la Bible ?!! A t'écouter on dirait que tu ne te souvient que ce que t'as dit le pasteur dimanche passé. L'amour ......



Poses donc cette question à M. Arnaud Dumouch, dont je ne fais que reprendre à mon compte les arguments...
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:01

Le moine a écrit:
-Julienne a écrit:

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !


Et les Chrétiens agressent chaque jour Mouhammad et les Musulmans en refusant de le considérer comme un prophète !!!! Eux, au moins respectent notre Seigneur JESUS ... Beaucoup de Chrétiens crachent sur Mouhammad et cela les Musulmans en souffrent , tu devrais le savoir !!!
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:08

Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !


Je suis vraiment choquée par de tels propos, toi qui oses t'ériger en défenseresse de tous, de toutes les relgions, bonnes ou mauvaises.
Tu oses nous traiter d'islmophobes, terme complètement inventé et erroné, mais tu oses accabler les juifs de desseins que Dieu a voulus.
Tu me fais penser à ma mère, bigote invétérée, à ces bons catholiques qui disent du mal sur le parvis de l'église à peine la sainte eucharistie terminée.
Sous tes airs de bonté béate, tu accuses tout un peuple d'avoir crucifié le Christ.
Tu me choques Julienne et tu me déçois très fort, ta bonté n'est qu'une façade.

En plus, tu oses faire le reproche à "le moine" pour ses bannières dans sa signature pour son blog, mais contrairement toi, il ne parle pas de son blog comme toi de ton forum dans tous ses posts.


Où as-tu lu le mot "juif" dans le post cité ???

Tout le monde sait -- et JULIENNE aussi bien sûr -- que ce sont les soldats romains qui ont crucifié Jésus et non les gardes juifs du Temple, et cela à la demande des prêtres juifs du temple, et non ps à la demande du peuple juif qui acclamait Jésus 5 jours auparavant !!!


Alors rengaine tes insulltes, AAricia : elles sont nulles et non advenues !
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:17

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
-Julienne a écrit:

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !


Et les Chrétiens agressent chaque jour Mouhammad et les Musulmans en refusant de le considérer comme un prophète !!!! Eux, au moins respectent notre Seigneur JESUS ... Beaucoup de Chrétiens crachent sur Mouhammad et cela les Musulmans en souffrent , tu devrais le savoir !!!


drole de conception du respect que tu a là. Il le rabaisse en tant que simple prophète et en le mettant en dessous de mahomet ! Et toi le premier si tu l'aurais respecté tu aurais cru à "SON" coran (...) et pour ce qui est des propos tenus contre lui, et bien c'est le revers de la médaille des actes et des moeurs que tout le monde connais et en tant que tête de liste d'une religion ( tel que JESUS pour nous vrai chrétien ) il aurait été bien mieux qui montre l'exemple !
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:18

franc_lazur a écrit:
Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !


Je suis vraiment choquée par de tels propos, toi qui oses t'ériger en défenseresse de tous, de toutes les relgions, bonnes ou mauvaises.
Tu oses nous traiter d'islmophobes, terme complètement inventé et erroné, mais tu oses accabler les juifs de desseins que Dieu a voulus.
Tu me fais penser à ma mère, bigote invétérée, à ces bons catholiques qui disent du mal sur le parvis de l'église à peine la sainte eucharistie terminée.
Sous tes airs de bonté béate, tu accuses tout un peuple d'avoir crucifié le Christ.
Tu me choques Julienne et tu me déçois très fort, ta bonté n'est qu'une façade.

En plus, tu oses faire le reproche à "le moine" pour ses bannières dans sa signature pour son blog, mais contrairement toi, il ne parle pas de son blog comme toi de ton forum dans tous ses posts.


Où as-tu lu le mot "juif" dans le post cité ???

Tout le monde sait -- et JULIENNE aussi bien sûr -- que ce sont les soldats romains qui ont crucifié Jésus et non les gardes juifs du Temple, et cela à la demande des prêtres juifs du temple, et non ps à la demande du peuple juif qui acclamait Jésus 5 jours auparavant !!!


Alors rengaine tes insulltes, AAricia : elles sont nulles et non advenues !

tu peu la laisser répondre ou tu doute de son intellect ?
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:25

[quote="franc_lazur"]

Citation :
Mon cher Jeb , ce que tu dis là prouve au moins que je ne suis pas un faux chrétien comme j'ai cru le lire dans certains posts .



franc_lazur a écrit:


Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)



C'était le prétexte des jeunes turcs pour la déportation puis le massacre de 2 millions d'arméniens en 1915, devant l'avance des russes. Les représentants du gouvernement allemand sur place ont déploré les faits, pour autant qu'ils en ont été informés.

Mais:
Quel rapport entre les massacres perpétrés par les turcs à Chios en 1824 et la politique occidentale? Ce n'était qu'une affaire intérieure (même si les occidentaux étaient de coeur avec les chrétiens grecs...)
Quel rapport entre les massacres des chrétiens de 1860 au Liban et la politique d'Israel (qui n'existait pas encore!) ou des EU (qui n'avaient pas encore d'intérêts pétroliers à l'époque -le moteur à explosion n'était pas inventé)???
Quel rapport entre les razzias des pirates musulmans turcs ou arabes (enlèvement d'hommes comme esclaves et de femmes pour les harems, d'enfants pour en faire des janissaires) opérées sur les côtes des pays chrétiens en Méditerranée pendant des siècles, et la politique occidentale de l'époque?
Quel rapport entre les massacres de soudanais chrétiens depuis 20 ans et la politique occidentale? Il n'est question que de contrôler, pour le pouvoir central (musulman) soudanais, les réserves de pétrole...
Vous en voulez d'autres?

Je préfère mettre sur le compte d'un déficit d'information historique, votre parti-pris explicité ci-dessus; la haine envers les chrétiens et les juifs, considérés selon la loi islamique comme des otages permanents (ils n'ont pas le droit d'être armés, comme vs devez le savoir) ne date pas d'hier, pas de la création d'Israel ni de la politique pétrolière.


Dernière édition par Karl le Jeu 17 Juin 2010, 09:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:27

Le moine a écrit:
franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
-Julienne a écrit:

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !


Et les Chrétiens agressent chaque jour Mouhammad et les Musulmans en refusant de le considérer comme un prophète !!!! Eux, au moins respectent notre Seigneur JESUS ... Beaucoup de Chrétiens crachent sur Mouhammad et cela les Musulmans en souffrent , tu devrais le savoir !!!


drole de conception du respect que tu a là. Il le rabaisse en tant que simple prophète et en le mettant en dessous de mahomet ! Et toi le premier si tu l'aurais respecté tu aurais cru à "SON" coran (...) et pour ce qui est des propos tenus contre lui, et bien c'est le revers de la médaille des actes et des moeurs que tout le monde connais et en tant que tête de liste d'une religion ( tel que JESUS pour nous vrai chrétien ) il aurait été bien mieux qui montre l'exemple !


Je comparais le respect que les Musulmans accordent à notre Seigneur Jesus, et les propos haineux que certains Chrétiens -- toi en premier, c'est clair !!! -- tienne sur leur prophète Mouhammad .


Que les Musulmans soient choqués par l'attitude de ces Chrétiens-là ne me surprend pas , et je m'étonne que tu te fasses un plaisir d'en rajouter en explicitant les raisons de ta haine contre leur Prophète !!!
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:28

Le moine a écrit:
franc_lazur a écrit:
Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !


Je suis vraiment choquée par de tels propos, toi qui oses t'ériger en défenseresse de tous, de toutes les relgions, bonnes ou mauvaises.
Tu oses nous traiter d'islmophobes, terme complètement inventé et erroné, mais tu oses accabler les juifs de desseins que Dieu a voulus.
Tu me fais penser à ma mère, bigote invétérée, à ces bons catholiques qui disent du mal sur le parvis de l'église à peine la sainte eucharistie terminée.
Sous tes airs de bonté béate, tu accuses tout un peuple d'avoir crucifié le Christ.
Tu me choques Julienne et tu me déçois très fort, ta bonté n'est qu'une façade.

En plus, tu oses faire le reproche à "le moine" pour ses bannières dans sa signature pour son blog, mais contrairement toi, il ne parle pas de son blog comme toi de ton forum dans tous ses posts.


Où as-tu lu le mot "juif" dans le post cité ???

Tout le monde sait -- et JULIENNE aussi bien sûr -- que ce sont les soldats romains qui ont crucifié Jésus et non les gardes juifs du Temple, et cela à la demande des prêtres juifs du temple, et non ps à la demande du peuple juif qui acclamait Jésus 5 jours auparavant !!!


Alors rengaine tes insulltes, AAricia : elles sont nulles et non advenues !

tu peu la laisser répondre ou tu doute de son intellect ?



J'en ai autant pour toi, puisque je m'adressais à AAricia !!!
lol!
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:33

[quote="Karl"]
franc_lazur a écrit:


Citation :
Mon cher Jeb , ce que tu dis là prouve au moins que je ne suis pas un faux chrétien comme j'ai cru le lire dans certains posts .



franc_lazur a écrit:


Ils tuent des Chrétiens parce que la politique occidentale est telle qu'ils considèrent les Chrétiens comme des alliés de la politique anti-arabe des Américains au Moyen-Orient ( Palestine et Iraq !!!)





Je préfère mettre sur le compte d'un déficit d'information historique, votre parti-pris explicité ci-dessus; la haine envers les chrétiens et les juifs, considérés selon la loi islamique comme des otages permanents (ils n'ont pas le droit d'être armés, comme vs devez le savoir) ne date pas d'hier, pas de la création d'Israel ni de la politique pétrolière.


Ce devoir de "haine" envers les non-Musulmans n'est valable qu'en tant de guerre ;

En tant de paix, les versets coraniques sont clairs : les chrétiens sont nos amis ...


Les Musulmans ne connaissent pas le Commandement de Jésus : "AIMEZ VOS ENNEMIS" , oui, c'est clair : à nous de le leur faire connaître par nos comportement et nos propos en priorié !!!
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:35

Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:


Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy



Continue à aggraver ton cas Julienne, tu t'enfonces tout doucement, tu crédibilité sera désormais complètement nulle.
Tu nous accuses de dénoncer le coran, tu nous accuses d'être des islamophobes, mais ta haine contre les juifs t'aveugle et je comprends mieux maintenant ton attirance pour les musulmans, votre haine du juif vous rassemble !
Tu es abjecte !


c'est vraiment triste, elle est un peu "endoctrinée" par la doctrine musulmane, mais je dis que Julienne était à l'époque une super catho, aujourd'hui je ne dis rien car je n'en sais rien, mais je ne pense pas qu'elle est dans un début de conversion pour l'islam !
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:36

franc_lazur a écrit:

En tant de paix, les versets coraniques sont clairs : les chrétiens sont nos amis ...


Les Musulmans ne connaissent pas le Commandement de Jésus : "AIMEZ VOS ENNEMIS" , oui, c'est clair : à nous de le leur faire connaître par nos comportement et nos propos en priorié !!![/b]


pour info, donne nous la sourate (s) ! batman
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:38

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
-Julienne a écrit:

Tu sors ma phrase de son contexte, donc permets moi de ne pas y répondre.

Je ne suis pas influencée par mes frères musulmans, j'ai une intelligence et je la fais fonctionner !!!!

Je sais qui est notre REDEMPTEUR !!!!!!

Ce ne sont pas les Musulmans qui l'ont crucifié ........ ce sont ceux qui l'ont vu, connu, entendu parler une partie et là leur péché est bien plus grave !!!!

En tous cas oui on ne peut pas dire que ce sont mes frères musulmans qui ont crucifié Jésus !


Very Happy


Mais les musulmans crucifie Jésus chaque fois qu'ils renient sa divinité ceci en le rabaissant au rang d'un simple prophète qui plus est inférieur à mahomet !


Et les Chrétiens agressent chaque jour Mouhammad et les Musulmans en refusant de le considérer comme un prophète !!!! Eux, au moins respectent notre Seigneur JESUS ... Beaucoup de Chrétiens crachent sur Mouhammad et cela les Musulmans en souffrent , tu devrais le savoir !!!


drole de conception du respect que tu a là. Il le rabaisse en tant que simple prophète et en le mettant en dessous de mahomet ! Et toi le premier si tu l'aurais respecté tu aurais cru à "SON" coran (...) et pour ce qui est des propos tenus contre lui, et bien c'est le revers de la médaille des actes et des moeurs que tout le monde connais et en tant que tête de liste d'une religion ( tel que JESUS pour nous vrai chrétien ) il aurait été bien mieux qui montre l'exemple !


Je comparais le respect que les Musulmans accordent à notre Seigneur Jesus, et les propos haineux que certains Chrétiens -- toi en premier, c'est clair !!! -- tienne sur leur prophète Mouhammad .


Que les Musulmans soient choqués par l'attitude de ces Chrétiens-là ne me surprend pas , et je m'étonne que tu te fasses un plaisir d'en rajouter en explicitant les raisons de ta haine contre leur Prophète !!!


Arrête de jouer au médiateur, ou au père abbaye pleins de sagesse :beret: tu ne sais pas dire "vérité" à la place de "haine" car entres ces deux mots il y a un océan
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:39

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:
franc_lazur a écrit:
Aaricia a écrit:
-Julienne a écrit:

Nos frères Musulmans adorent comme nous un Dieu Unique....

Lis la Bible Le Moine, l'ancien testament il y a des barbaries.......

Et la pire dans le Nouveau c'est quoi ??????? qui a crucifié Jésus ?????

Ce n'est pas une barbarie celle-là, ils ont crucifié le Messie !!!

Qui a crucifié Jésus ????
ouvre un topic sur ce sujet parce que je pense que du livre de Arnaud on dévie, on dévie et de beaucoup !!!!!!!!!!

Je l'ai lu le livre de Arnaud pour l'information de tous !


Je suis vraiment choquée par de tels propos, toi qui oses t'ériger en défenseresse de tous, de toutes les relgions, bonnes ou mauvaises.
Tu oses nous traiter d'islmophobes, terme complètement inventé et erroné, mais tu oses accabler les juifs de desseins que Dieu a voulus.
Tu me fais penser à ma mère, bigote invétérée, à ces bons catholiques qui disent du mal sur le parvis de l'église à peine la sainte eucharistie terminée.
Sous tes airs de bonté béate, tu accuses tout un peuple d'avoir crucifié le Christ.
Tu me choques Julienne et tu me déçois très fort, ta bonté n'est qu'une façade.

En plus, tu oses faire le reproche à "le moine" pour ses bannières dans sa signature pour son blog, mais contrairement toi, il ne parle pas de son blog comme toi de ton forum dans tous ses posts.


Où as-tu lu le mot "juif" dans le post cité ???

Tout le monde sait -- et JULIENNE aussi bien sûr -- que ce sont les soldats romains qui ont crucifié Jésus et non les gardes juifs du Temple, et cela à la demande des prêtres juifs du temple, et non ps à la demande du peuple juif qui acclamait Jésus 5 jours auparavant !!!


Alors rengaine tes insulltes, AAricia : elles sont nulles et non advenues !

tu peu la laisser répondre ou tu doute de son intellect ?



J'en ai autant pour toi, puisque je m'adressais à AAricia !!!
lol!

donc j'ai raison tu doute de l'intelligence de Julienne, sympa pour elle
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MessageSujet: Re: le livre "Le mystère de l'islam" - le retour   Jeu 17 Juin 2010, 09:53

[quote="franc_lazur"]

Citation :
Je comparais le respect que les Musulmans accordent à notre Seigneur Jesus, et les propos haineux que certains Chrétiens -- toi en premier, c'est clair !!! -- tienne sur leur prophète Mouhammad .


Le Jésus du coran n'est pas celui des chrétiens (le coran d'ailleurs l'appelle d'un autre nom -Issa); par conséquent le respect que les musulmans lui portent est proportionnel à l'honneur que lui fait le coran, celui qui doit être rendu à un grand prophète; ce"respect" ne va pas au Jésus que les chrétiens adorent comme Dieu incarné; il ne va pas non plus aux chrétiens, coupables aux yeux des musulmans, d'adorer en Jésus-Christ, le Dieu incarné; ce "respect" des musulmans envers ce qui n'est qu'un "avatar" (pour reprendre un mot à la mode) de Jésus, [b]est donc implicitement une insulte à ce que Jésus est pour nous chrétiens
.

Quant à Mahomet, quel respect pouvons nous avoir pour lui, dont le coran appelle à la sujétion, au meurtre des nôtres, qualifiés d'associateurs et de polythéistes?
Quel respect pouvons-nous avoir pour un homme qui a assouvi toutes ses passions, guerrières, sexuelles, allant jusqu'à autoriser (parce que ça lui convenait ainsi...), dans son prétendu livre saint, ou dans ce qu'en rapporte la tradition, toutes sortes de de déviances humaines (mariages avec des jeunes filles impubères, polygamie, etc.) et jusqu'au meurtre pour la gloire de Dieu?
Faut-il rappeler que Jésus est tout l'inverse de cela, dans son exigence de charité, jusque pour ses ennemis?

En ce qui me concerne, je respecte la sincérité des musulmans, leur foi individuelle qui peut certes en remontrer à bcp d'ex-chrétiens; mais pas, mais alors pas du tout, le coran et son messager -qui n'en est jamais que l'auteur.
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