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 Peuple Juif : peuple banni de la terre ?

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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Dim 06 Juin 2010, 20:10

arnaud a écrit:
Citation :
Je pense que ce n'est pas la religion musulmane qui est ici en jeu mais une poussée nationaliste et orgueilleuse qui atteint ces pays à l'image de l'Europe en 1900-1945.

Cher Arnaud, je connais ta bienveillance, mais selon le Père Moussali, il a bien dans le Coran un contenu très intolérant, un contenu de conquête, de domination... Il va au-delà de ce qui s'est passé dans les XIXème et XXème siècles...
Lis le rapport de ce qu'ont fait les turcs à Chypre, c'est tout simplement monstrueux...

La bienveillance pour des individualités, mais ici il s'agit d'un mouvement de fond qui s'enracine dans la culture religieuse...
C'est un désastre, un non sens humain au regard de l'histoire récente.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Dim 06 Juin 2010, 20:53

[quote]
Pierre Aubrit St Pol a écrit:


Cher Arnaud, je connais ta bienveillance, mais selon le Père Moussali, il a bien dans le Coran un contenu très intolérant,
C'est certain.

Mais le problème que vous soulevez ici est lié à tout l'imaginaire de cette terre qu'ils revendiquent comme leur depuis la reconquête sur les croisés.

Et c'est lié aussi à cette haine/jalousie envers le peuple Juif, obstinément différent d'eux et obstinément brillant.

On est passé par là il y a 100 ans. Allez voir du côté des intégristes. Ils sont l'image vivante de nous au temps de l'affaire Dreyfus.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 11:45

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
Pierre Aubrit St Pol a écrit:


Cher Arnaud, je connais ta bienveillance, mais selon le Père Moussali, il a bien dans le Coran un contenu très intolérant,
C'est certain.

Mais le problème que vous soulevez ici est lié à tout l'imaginaire de cette terre qu'ils revendiquent comme leur depuis la reconquête sur les croisés.

Et c'est lié aussi à cette haine/jalousie envers le peuple Juif, obstinément différent d'eux et obstinément brillant.

On est passé par là il y a 100 ans. Allez voir du côté des intégristes. Ils sont l'image vivante de nous au temps de l'affaire Dreyfus.

I don't want that I don't want that I don't want that :chapeau:
defois vous delirez cher meussier Smile On ne veut pas des juifs sur cette terre pas a couse de la jalousie mais par la maniere avec la quelle ils sont sur cette terre. Et tout les trites de l'Onu qu'ils sont rompu depuis 1950...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 11:54

Les Juifs, depuis toujours, sont rejetés de ce monde.

Lorsqu'ils ont une terre, on les en chasse et on les disperse
(voir Titus en 70 ap. JC). Lorsqu'ils sont dispersés, on les accuse de tous les maux.

Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 12:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Les Juifs, depuis toujours, sont rejetés de ce monde.

Lorsqu'ils ont une terre, on les en chasse et on les disperse
(voir Titus en 70 ap. JC). Lorsqu'ils sont dispersés, on les accuse de tous les maux.

Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

Les siganes sont dans le meme cas et alors ???
On leur donne pas une terre qui leur apartiens pas.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 12:54

Pas tout á fait la meme chose, joker !

Car, comme le dit Arnaud :

Citation :
Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

Donc votre comparaison avec les tsiganes ne joue pas.

Il y a aussi la promesse divine concernant cette Terre. Mais c est une autre question.
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 13:03

joker911 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les Juifs, depuis toujours, sont rejetés de ce monde.

Lorsqu'ils ont une terre, on les en chasse et on les disperse
(voir Titus en 70 ap. JC). Lorsqu'ils sont dispersés, on les accuse de tous les maux.

Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

Les siganes sont dans le meme cas et alors ???
On leur donne pas une terre qui leur apartiens pas.

Peut-être que les tziganes ne désirent pas spécialement une "terre"?
Je ne pense pas que cela soit comparable avec le peuple hébreux, leur identité et racines en Israël.?
Il me revient en mémoire ce très joli chant, interprété par Dalida.
Excusez-moi, je suis hors sujet. Embarassed

D'où viens-tu gitan ?
Je viens de Bohême
D'où viens-tu gitan ?
Je viens d'Italie
Et toi, beau gitan ?
De l'Andalousie
Et toi, vieux gitan, d'où viens-tu ?
Je viens d'un pays qui n'existe plus...

{Refrain:}
Les chevaux rassemblés le long de la barrière
Le flanc gris de poussière
Le naseau écumant
Les gitans sont assis près de la flamme claire
Qui jette à la clairière
Leurs ombres de géants
Et dans la nuit monte un refrain bizarre
Et dans la nuit bat le cœur des guitares
C'est le chant des errants qui n'ont pas de frontière
C'est l'ardente prière de la nuit des gitans

Où vas-tu gitan ?
Je vais en Bohême
Où vas-tu gitan ?
Revoir l'Italie
Et toi beau gitan ?
En Andalousie
Et toi vieux gitan mon ami ?
Je suis bien trop vieux, moi je reste ici...

{Refrain:}
Avant de repartir pour un nouveau voyage
Vers d'autres paysages
Sur des chemins mouvants
Laisse encor un instant vagabonder ton rêve
Avant que la nuit brève
Le réduise à néant
Chante, gitan, ton pays de Cocagne
Chante, gitan, ton château en Espagne
C'est le chant des errants qui n'ont pas de frontière
C'est l'ardente prière de la nuit des gitans
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 13:15

Peut etre mais l'Israel na pas le droit de mort ou de Vie sur les plestiniens.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 13:32

Ah, cher Joker, personne n a droit de vie et de mort sur personne ! et pourtant... que de guerres, que de tueries, que de violences, même en France, et de plus en plus... et, hélas, on passe dessus !

Heureusement pour Israël, on ne lui cède rien, même pas ses droits de protéger ses habitants, mais tout le monde tombe dessus, le flagelle et le condamne !
Heureux est-il !
Sans connaitre explicitement le Messie, Serviteur souffrant, il épouse son sort pour réveiller les consciences des Nations.

Dieu seul a droit de vie et de mort ! Et Lui, il est Donateur de Vie.

sunny
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 13:52

joker911 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les Juifs, depuis toujours, sont rejetés de ce monde.

Lorsqu'ils ont une terre, on les en chasse et on les disperse
(voir Titus en 70 ap. JC). Lorsqu'ils sont dispersés, on les accuse de tous les maux.

Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

Les siganes sont dans le meme cas et alors ???
On leur donne pas une terre qui leur apartiens pas.

Les Tziganes n'attirent pas la jalousie mais le mépris ou la pitié. Ils sont différents certes, mais PAUVRES T PEU DOUÉS EN SCIENCES, TECHNIQUES ETC.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 14:04

Arnaud Dumouch a écrit:
Les Juifs, depuis toujours, sont rejetés de ce monde.

Lorsqu'ils ont une terre, on les en chasse et on les disperse
(voir Titus en 70 ap. JC). Lorsqu'ils sont dispersés, on les accuse de tous les maux.

Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.

Il y a aussi des Juifs médiocres, c’est marrant que vous reprenez la thèse des antisémites, qui dit, que les Juifs sont uniformes, sans disparités.

Certes, certains Juifs ont du talent, mais cela ne leur permet pas de se croire une race supérieure. On a vu ce que cela a donné chez les Allemands.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 14:09

Arnaud ne dit pas que les jJuifs se croient une race supérieure, mais que ses ennemis la jalousent.
Et lui dénient le droit meme á un tout petit pays pour avoir un lieu oú reposer leur tete quand la haine des Nations les menace.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 14:09

Arnaud Dumouch a écrit:


On est passé par là il y a 100 ans. Allez voir du côté des intégristes. Ils sont l'image vivante de nous au temps de l'affaire Dreyfus.


What the fuck ?!? scratch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 14:12

Christophore a écrit:
Arnaud ne dit pas que les jJuifs se croient une race supérieure, mais que ses ennemis la jalousent.
Et lui dénient le droit meme á un tout petit pays pour avoir un lieu oú reposer leur tete quand la haine des Nations les menace.

C'est la Palestine qui est en train de disparaître...
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 14:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Les Tziganes n'attirent pas la jalousie mais le mépris ou la pitié. Ils sont différents certes, mais PAUVRES T PEU DOUÉS EN SCIENCES, TECHNIQUES ETC.
Non, ce n'est pas ça. Il y a toujours eu une opposition entre les sédentaires et les nomades. Attention, le méprisé et le dominant n'est pas toujours celui que l'on croit !

Ce fut le cas avec les bédouins, et c'est le cas avec les élites mondialisées aujourd'hui.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:05

Jésus, à l’heure actuelle, serait vu comme un antisémite pour s’en être pris, aux scribes, aux pharisiens de son temps. Hélas à notre époque, on est vite taxé d’antisémite si jamais on n’ose s’en prendre à la petite caste élitiste communautaire. Finalement, les époques ne sont pas si différentes, sauf qu’aujourd’hui, on ne meurt plus suspendu au bois, on est vu comme un nazillon lorsque le CRIF décide qui est antisémite (le nouveau blasphème), afin de le tuer socialement.
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Wàng



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:17

En Christ a écrit:
Christophore a écrit:
Arnaud ne dit pas que les jJuifs se croient une race supérieure, mais que ses ennemis la jalousent.
Et lui dénient le droit meme á un tout petit pays pour avoir un lieu oú reposer leur tete quand la haine des Nations les menace.

C'est la Palestine qui est en train de disparaître...

La Palestine n'a jamais existé.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:21

Wàng a écrit:
En Christ a écrit:
Christophore a écrit:
Arnaud ne dit pas que les jJuifs se croient une race supérieure, mais que ses ennemis la jalousent.
Et lui dénient le droit meme á un tout petit pays pour avoir un lieu oú reposer leur tete quand la haine des Nations les menace.

C'est la Palestine qui est en train de disparaître...

La Palestine n'a jamais existé.

Pourtant, ça existe ça:

http://pagesperso-orange.fr/goam/flexion2/israel%20colonise%20Palestine.jpg
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:40

La Palestine est en Jordanie Mr.Red
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Wàng



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:42

Palestine, c'est un mot inventé par les romains pour humilier les juifs, c'est un nom qui ne renvoie pas à une entité réelle, mais à la négation d'Israël.

En 1946, ce territoire était sous souveraineté britannique.

Avant 1967, c'étaient les armées égyptiennes et Jordaniennes qui occupaient (sans aucun mandat d'ailleurs) les terres coloriées en vert.

C'est seulement après la raclée de 1967 que des revendications sérieuses pour un état palestinien de plus a vu le jour, grâce à l'exploitation de la bombe à retardement des réfugiés de 1948 (substitution du conflit israëlo-arabe, par un conflit israëlio-palestinien).
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En Christ



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:46

Wàng a écrit:
Palestine, c'est un mot inventé par les romains pour humilier les juifs, c'est un nom qui ne renvoie pas à une entité réelle, mais à la négation d'Israël.

En 1946, ce territoire était sous souveraineté britannique.

Avant 1967, c'étaient les armées égyptiennes et Jordaniennes qui occupaient (sans aucun mandat d'ailleurs) les terres coloriées en vert.

C'est seulement après la raclée de 1967 que des revendications sérieuses pour un état palestinien de plus a vu le jour, grâce à l'exploitation de la bombe à retardement des réfugiés de 1948 (substitution du conflit israëlo-arabe, par un conflit israëlio-palestinien).

A croire que le sionisme est un racisme alors, voire un intégrisme comme l’est le salafisme.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:57

Citation :
En Christ a écrit:
Wàng a écrit:
En Christ a écrit:
Christophore a écrit:
Arnaud ne dit pas que les jJuifs se croient une race supérieure, mais que ses ennemis la jalousent.
Et lui dénient le droit meme á un tout petit pays pour avoir un lieu oú reposer leur tete quand la haine des Nations les menace.

C'est la Palestine qui est en train de disparaître...

La Palestine n'a jamais existé.

Pourtant, ça existe ça:

http://pagesperso-orange.fr/goam/flexion2/israel%20colonise%20Palestine.jpg

De WIKIPEDIA:

Le terme "Palestine" fut privilégié par les Romains qui, après la révolte de Bar Kokhba vaincu par l'empereur Hadrien, sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde. Ce nom renvoie à celui d'un peuple dont la Bible place la capitale à Gaza et dont elle fait un ennemi permanent des Hébreux, les Philistins [6]. Par la même occasion, Jérusalem est rebaptisée Aelia capitolina. L' usage géographique du terme désignait des territoires à l'Ouest et à l'Est du Jourdain. Plus tard, le terme arabe (« Filastin ») désignait, de la conquête arabe jusqu'aux Croisades, une partie de la Palestine romaine que les Romains appelaient Palaestina Prima. Après les Croisades, les Empires mamelouk et ottoman n'utilisaient pas le nom "Palestine" dans aucune forme, mais après la Première Guerre Mondiale, les Puissances principales alliées ont appliqué le nom au territoire du Foyer national juif (San Remo, 1920) sous Mandat britannique. Le nom (« Palestine ») perdure, même s'il a pris un sens politique et a perdu une partie de sa neutralité, spécialement après la création de l'État d'Israël en 1948.


Voilà: les palestiniens, ce sont les philistins; ne pas s'étonner donc que leur combat actuel ait tourné en ce qu'il advint pour Goliath... Mr. Green
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 15:58

Wàng a écrit:
Palestine, c'est un mot inventé par les romains pour humilier les juifs, c'est un nom qui ne renvoie pas à une entité réelle, mais à la négation d'Israël.

En 1946, ce territoire était sous souveraineté britannique.

Avant 1967, c'étaient les armées égyptiennes et Jordaniennes qui occupaient (sans aucun mandat d'ailleurs) les terres coloriées en vert.

C'est seulement après la raclée de 1967 que des revendications sérieuses pour un état palestinien de plus a vu le jour, grâce à l'exploitation de la bombe à retardement des réfugiés de 1948 (substitution du conflit israëlo-arabe, par un conflit israëlio-palestinien).

Il me semble que vous raisonnez juste, cher Wang.
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:04

C'est fantastique, non, cette permanence, ou plutôt ce retour d'une situation historique antique, sur la même terre, avec sensiblement les mêmes acteurs...
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En Christ



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:05

Citation :
Voilà: les palestiniens, ce sont les philistins; ne pas s'étonner donc que leur combat actuel ait tourné en ce qu'il advint pour Goliath... Mr. Green

C’est donc des juifs chassés par d’autres Juifs, si on vous suit ? De mieux en mieux.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:06

Karl a écrit:


De WIKIPEDIA:

Le terme "Palestine" fut privilégié par les Romains qui, après la révolte de Bar Kokhba vaincu par l'empereur Hadrien, sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde. Ce nom renvoie à celui d'un peuple dont la Bible place la capitale à Gaza et dont elle fait un ennemi permanent des Hébreux, les Philistins [6]. Par la même occasion, Jérusalem est rebaptisée Aelia capitolina. L' usage géographique du terme désignait des territoires à l'Ouest et à l'Est du Jourdain. Plus tard, le terme arabe (« Filastin ») désignait, de la conquête arabe jusqu'aux Croisades, une partie de la Palestine romaine que les Romains appelaient Palaestina Prima. Après les Croisades, les Empires mamelouk et ottoman n'utilisaient pas le nom "Palestine" dans aucune forme, mais après la Première Guerre Mondiale, les Puissances principales alliées ont appliqué le nom au territoire du Foyer national juif (San Remo, 1920) sous Mandat britannique. Le nom (« Palestine ») perdure, même s'il a pris un sens politique et a perdu une partie de sa neutralité, spécialement après la création de l'État d'Israël en 1948.


Voilà: les palestiniens, ce sont les philistins; ne pas s'étonner donc que leur combat actuel ait tourné en ce qu'il advint pour Goliath... Mr. Green

D apres lecture de ce texte de Wikipedia (qui n est pas une référence tres fiable dans tous les cas), vous etes d accord avec Wang.
"Les Romains sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde"et donc ils donnent un nom qui renvoie á philistin (ce qui ne veut pas dire que ce peuple soit identique au peuple philistin, puisque ce glissement vient des Romains dans le but sus-cité.

Votre conclusion symbolisme me parait tres juste, cher Karl.
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:09

Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:13

Christophore a écrit:

D apres lecture de ce texte de Wikipedia (qui n est pas une référence tres fiable dans tous les cas), vous etes d accord avec Wang.
"Les Romains sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde"et donc ils donnent un nom qui renvoie á philistin (ce qui ne veut pas dire que ce peuple soit identique au peuple philistin, puisque ce glissement vient des Romains dans le but sus-cité.

Votre conclusion symbolisme me parait tres juste, cher Karl.


Ben oui, il y a dans l'histoire, d'étonnantes permanences... Que les palestiniens actuels descendent ou non des philistins est sans importance; l'important est le retour d 'un vieux conflit biblique qui démontre à quel point l'histoire peut parfois bégayer de tonitruante façon; faut vraiment être bigleux pour ne pas voir...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:23

Citation :
Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...


Oui! Pourquoi? Si c'est la paix qu'ils veulent!?

En 1947, ces mêmes pays arabes conseillaient aux "palestiniens" de fuir le pays, alors que les responsables juifs souhaitaient l'inverse.
Mais les arabes n'ont jamais rien fait ensuite pour les palestiniens exilés, à part leur permettre de vivre dans des camps (de préférence au Liban, où les habitants ont été assez bêtes pour les accueillir à bras ouverts, causant une guerre civile de trente ans; les massacrer à l'occasion quand ils devenaient trop menaçants ("septembre noir" en 1970)... en attendant une victoire de plus en plus hypothétique.

Mais ce n'est pas la paix qu'ils veulent; c'est rejeter Israel à la mer! la paix signée par l'Egypte et la Jordanie va contre les souhaits profonds des musulmans (d'ailleurs, Sadate a été assassiné, vous vs en souvenez?
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:43

...
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:46

Parce que avant ils était la... pareille pour les juifs pourquoi ils dominent les palestiniensl? car c'était leur terre.

Souf que si le type qui viens toquer chez toi et te dit c'etait ma maison il y a 200 ans tu lui laisse pas ta maison. Souf que l'ONU a l'epoque a panser comme ca. Mais les Juifs ont vite enfrains les regles et ont occuper tout le territoire.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:47

Cher Joker, nul ne nie que DEUX DROITS s'opposent car il y a une terre unique pour deux peuples qui se haïssent.

Je dis bien DEUX DROIT car, lorsque les Romains privèrent il y a 1950 ans les Juifs de leur terre, ils commirent une injustice première.

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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, nul ne nie que DEUX DROITS s'opposent car il y a une terre unique pour deux peuples qui se haïssent.

Je dis bien DEUX DROIT car, lorsque les Romains privèrent il y a 1950 ans les Juifs de leur terre, ils commirent une injustice première.

Mais arreter de remonter dans le temps... alors quoi le bloc sovietique avait ses territoires jusqu'a l'allemqagne si elle veut elle reprends ses territoires et les peuples qui sont dessu on les dommine et les mets dans les ghetos comme en israel maintenant???
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:54

Citation :
joker911 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, nul ne nie que DEUX DROITS s'opposent car il y a une terre unique pour deux peuples qui se haïssent.

Je dis bien DEUX DROIT car, lorsque les Romains privèrent il y a 1950 ans les Juifs de leur terre, ils commirent une injustice première.

Mais arreter de remonter dans le temps... alors quoi le bloc sovietique avait ses territoires jusqu'a l'allemqagne si elle veut elle reprends ses territoires et les peuples qui sont dessu on les dommine et les mets dans les ghetos comme en israel maintenant???


Mais bien sûr... C'est ainsi que ça marche depuis toujours!
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:55

D abord ce ne sont pas les Juifs mais des Israéliens, nuance ! Car il y a aussi des Arabes israéliens, en particulier des chrétiens arabes qui aiment mieux vivre en Israél oú on ne leur coupe pas la gorge !
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 16:58

Karl a écrit:
Citation :
joker911 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, nul ne nie que DEUX DROITS s'opposent car il y a une terre unique pour deux peuples qui se haïssent.

Je dis bien DEUX DROIT car, lorsque les Romains privèrent il y a 1950 ans les Juifs de leur terre, ils commirent une injustice première.

Mais arreter de remonter dans le temps... alors quoi le bloc sovietique avait ses territoires jusqu'a l'allemqagne si elle veut elle reprends ses territoires et les peuples qui sont dessu on les dommine et les mets dans les ghetos comme en israel maintenant???


Mais bien sûr... C'est ainsi que ça marche depuis toujours!

xD ce vrai que vous les accidentaux les colonies et la soumission des peuples ca vous connai ))

Souf que depuis l'ONU les peuples qui sont dedans ont des regles a respecter.
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 17:01

Christophore a écrit:
D abord ce ne sont pas les Juifs mais des Israéliens, nuance ! Car il y a aussi des Arabes israéliens, en particulier des chrétiens arabes qui aiment mieux vivre en Israél oú on ne leur coupe pas la gorge !

Oui et ? le problemme reste le meme de le depart l'ONU a donner une territoire aux palestiniens et un territoire aux ISRAELIENS, et a vite occupé tout les territoires.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 17:24

Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...

Les Arabo-musulmans sont orgueilleux ! Là ou ils mettent le pied, ils considèrent cela comme une terre d'islam. Ainsi, ils ont conquis la Palestine et ils en ont fait leur terre, même si elle a été donnée par Dieu au peuple juif.
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 17:44

Simon1976 a écrit:
Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...

Les Arabo-musulmans sont orgueilleux ! Là ou ils mettent le pied, ils considèrent cela comme une terre d'islam. Ainsi, ils ont conquis la Palestine et ils en ont fait leur terre, même si elle a été donnée par Dieu au peuple juif.

Il y a 2000 ans ....
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 17:52

joker911 a écrit:
Simon1976 a écrit:
Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...

Les Arabo-musulmans sont orgueilleux ! Là ou ils mettent le pied, ils considèrent cela comme une terre d'islam. Ainsi, ils ont conquis la Palestine et ils en ont fait leur terre, même si elle a été donnée par Dieu au peuple juif.

Il y a 2000 ans ....

Et alors ?

"Je te donnerai, à toi et à tes descendants après toi, le pays où tu séjournes comme étranger, tout le pays de Chanaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu". - Genèse 17, 8
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MessageSujet: IT   Lun 07 Juin 2010, 18:24

Simon1976 a écrit:
joker911 a écrit:
Simon1976 a écrit:
Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...

Les Arabo-musulmans sont orgueilleux ! Là ou ils mettent le pied, ils considèrent cela comme une terre d'islam. Ainsi, ils ont conquis la Palestine et ils en ont fait leur terre, même si elle a été donnée par Dieu au peuple juif.

Il y a 2000 ans ....

Et alors ?

"Je te donnerai, à toi et à tes descendants après toi, le pays où tu séjournes comme étranger, tout le pays de Chanaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu". - Genèse 17, 8

c'ETAIT leur terre mais ce n'etait plus il y a 60 ans.
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Christophore



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 20:17

le dialogue sur la question Juif Palestinien continue sur un autre fil qui a pour titre :

Peuple Juif : peuple banni de la terre ?
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 20:51

Christophore a écrit:
le dialogue sur la question Juif Palestinien continue sur un autre fil qui a pour titre :

Peuple Juif : peuple banni de la terre ?

il etait banni des terres avant maintenant ce les palestiniens qui sont banni..
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 21:18

Bref, depuis toujours, ce petit peuple est objet de la haine des peuples qui se croient supérieurs et de l'amour des peuples humbles.

Pourtant, ce petit peuple est un peuple divers, avec des gens de Droite, de Gauche, des athées et des croyants etc.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 21:34

bof.. c'est un calimero... meme a la tele c'est pareille " de tout facon quoi qu'on fasse on est accusé" ... Apres tout ils ont ataquer un navir dans les aux internationales... (heureusement que ce Israel car si non ca aurai ete bordel..
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 21:36

Arnaud Dumouch a écrit:
Bref, depuis toujours, ce petit peuple est objet de la haine des peuples qui se croient supérieurs et de l'amour des peuples humbles.
Relisez toute la bible et vous verrez que ce qui est de la haine ils en savent quelque chose
Citation :
Pourtant, ce petit peuple est un peuple divers, avec des gens de Droite, de Gauche, des athées et des croyants etc.
Comme dans tout les peuple du monde on y trouve tous et n'importe quoi
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 22:00

Arnaud Dumouch a écrit:
Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.
...qu'ils sont ultra communautaristes .Plus communautariste qu'eux et tu meurs.Lorsqu'on perpétue la culture du peuple élu qu'on pratique la différenciation à l'outrance et qu'on refuse de se mélanger aux autres et qu'on emploie que des siens , qu'on se marie uniquement qu'entre vous et qu'on utilise des nom insultant pour qualifier les autres croyant par exemple "goys" pour chrétiens " il faut s'attendre à se faire des ennemis .
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joker911



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 22:02

fredsinam a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cette haines tri-millénaire de ce peuple vient de sa différence et de ses qualités. Les reproches portent toujours sur le fait qu'ils ont de meilleurs entreprises, de meilleures banques, de meilleurs scientifiques et artistes.
...qu'ils sont ultra communautaristes .Plus communautariste qu'eux et tu meurs.Lorsqu'on perpétue la culture du peuple élu qu'on pratique la différenciation à l'outrance et qu'on refuse de se mélanger aux autres et qu'on emploie que des siens , qu'on se marie uniquement qu'entre vous et qu'on utilise des nom insultant pour qualifier les autres croyant par exemple "goys" pour chrétiens " il faut s'attendre à se faire des ennemis .

prière
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Lun 07 Juin 2010, 22:42

joker911 a écrit:
Simon1976 a écrit:
joker911 a écrit:
Simon1976 a écrit:
Christophore a écrit:
Mais il y a alors une chose qui me dépasse depuis des années :
pourquoi aucun peuple Arabe ne donne un bout de terre á ceux de leurs freres qui se massent aux portes d Israel (tout petit pays) alors que ces pays arabes ont d énormes étendues et de richesses naturelles ?

Si c est la paix qu ils veulent...

Les Arabo-musulmans sont orgueilleux ! Là ou ils mettent le pied, ils considèrent cela comme une terre d'islam. Ainsi, ils ont conquis la Palestine et ils en ont fait leur terre, même si elle a été donnée par Dieu au peuple juif.

Il y a 2000 ans ....

Et alors ?

"Je te donnerai, à toi et à tes descendants après toi, le pays où tu séjournes comme étranger, tout le pays de Chanaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu". - Genèse 17, 8

c'ETAIT leur terre mais ce n'etait plus il y a 60 ans.

Il me semble qu'il y a toujours eu des Juifs en Palestine, même avant 1948. Ils étaient minoritaires mais ils étaient chez eux.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peuple Juif : peuple banni de la terre ?   Mar 08 Juin 2010, 00:12

fredsinam a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Bref, depuis toujours, ce petit peuple est objet de la haine des peuples qui se croient supérieurs et de l'amour des peuples humbles.
Relisez toute la bible et vous verrez que ce qui est de la haine ils en savent quelque chose
Citation :
Pourtant, ce petit peuple est un peuple divers, avec des gens de Droite, de Gauche, des athées et des croyants etc.
Comme dans tout les peuple du monde on y trouve tous et n'importe quoi

Cher Frederic, comme tous les peuples, les Juifs connurent l'orgueil et la haine nationaliste au temps de leur puissance et l'effroi des yeux baissés aux temps de leur écrasement.

Moïse avait prévenu dans son testament :

Citation :

Deutéronome 28, 64 Yahvé te dispersera parmi tous les peuples, d'un bout du monde à l'autre ; là tu serviras d'autres dieux, que tes pères ni toi n'avez connus, du bois et de la pierre.
Deutéronome 28, 65 Parmi ces nations, tu n'auras pas de tranquillité et il n'y aura pas de repos pour la plante de tes pieds, mais là Yahvé te donnera un coeur tremblant, des yeux éteints, un souffle court.

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Arnaud
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