DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
ahmedjebli



Messages : 1314
Inscription : 25/02/2009

MessageSujet: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 17:58

salut tout le monde,
j'ai crée ce sujet ce matin dans un forum anglais mais il l'ont supprimé aprés quelque heurs!!!
http://debatingchristianity.com/forum/viewforum.php?f=8
et je l'ai crée dans le furum de franc lazur c'est pour cela que je vous prie de bien mlire tout les interventions avant d'intervenir,voila le lien:
http://www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/mangez-les-chiens-et-les-chatsaucun-probleme-t599.htm
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 18:20

En effet je pense que rien dans la morale chrétienne,interdit de manger les chiens et les chats.
Si un chrétien français ne mange pas de chien, qu'il en est même incapable, c'est culturel et non pas religieux ou de foi.
Donc si en chine, ils mangent des chiens ( je ne sais si c'est vrai ou pas), on peut voir un chinois chrétien manger du chien. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 18:39

Je suis chrétien catholique et j'ai mangé du chien en chine,sans le savoir mais je ne pense pas que ça soit si grave.
Mais bon je préfère m'abstenir c'est pas si bon.
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 20:30

Ici dans mon coin de pays très catholique, dans des temps pas si anciens, il n'était pas rare que l'on mangeât du chat, lorsque le lapin venait à manquer.
Et je me souviens du vieux curé de mon village qui attrapait les chats du voisinage ..... mais je ne sais si c'était pour les enfermer dans sa cave infestée de souris ou pour le civet Very Happy

Ce genre de sujet "au coin du bar" m'amuse quand je ne sais que faire entre deux activités :P
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 20:33

Inadmissible de laisser éditer un tel titre sur ce forum avec le nom de Jésus
Je demande la suppression de ce sujet qui est une offense avérée à notre foi
Si ahmed n'a plus que ce moyen pour vomir sur notre religion qu'il retourne sur ses forums et qu'il nous laisse tranquille
Revenir en haut Aller en bas
caesor



Masculin Messages : 977
Inscription : 29/08/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 22:05

Ce titre est une falsification : il semble dire que Jesus a dit "mangez les chiens et les chats"

Nous en connaissons un qui a dit : pillez et massacrez, aucun probleme. Ainsi, vous plairez à Dieu
ne serait pas là legerement detourner la pensee du personnage en question ?
Revenir en haut Aller en bas
le plombier



Masculin Messages : 439
Inscription : 08/03/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 22:18

Ma mère a manger du rat pendant la guerre d'Espagne .

Jacques. 8)
Revenir en haut Aller en bas
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Jeu 13 Mai 2010 - 22:53

ahmedjebli a écrit:
alors je crois a jésus pbsl qui dit:
5.17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.


je crois a jésus pbsl qui dit:
23.3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.


mais je ne crois pas a ce jésus qui dit:
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

parce que si nous suivons ce resonnement alors c'est parmis mm de manger les chiens et les chats et pourquoi pas la chaire humain!!!

Quelle votre question exactement ? Est-ce que votre question est de savoir si on peut manger tout ce que Dieu nous donne comme mangeable ou si on peut tuer un homme pour le manger car ce sont deux question différentes :

1) Pour ce qui est de tuer un homme c'est tellement un pécher que même haïr ton ennemi ça en est un.Alors je vous laisse imaginer ce qui de le manger .
2) Pour ce qui est de manger tout ce qui est mangeable il n'y a aucun péché :
Citation :
Or, les apôtres et les frères qui étaient dans la Judée apprirent que les Gentils aussi avaient reçu la parole Dieu.
1 Et lorsque Pierre fut remonté à Jérusalem, ceux de la circoncision lui adressaient des reproches,
3 disant: " Tu es entré chez des incirconcis, et tu as mangé avec eux! "
4 Mais Pierre se mit à leur exposer, d'une manière suivie, (ce qui s'était passé):
5 " J'étais, dit-il, dans la ville de Joppé, en train de prier, quand j'eus, en extase, une vision: quelque chose, comme une grande nappe tenue par quatre bouts, descendait du ciel, puis vint jusqu'à moi.
6 Les yeux fixés sur elle, j'observais, et je vis les quadrupèdes de la terre, les bêtes sauvages, les reptiles et les oiseaux du ciel.
7 J'entendis aussi une voix qui me disait: " Debout, Pierre! tue et mange. "

8 Mais je dis: " Oh! non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche. "
9 Et une seconde fois une voix répondit du ciel: " Ce que Dieu a déclaré pur, toi, ne l'appelle pas souillé. "
Revenir en haut Aller en bas
ahmedjebli



Messages : 1314
Inscription : 25/02/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 11:43

le plombier a écrit:
Ma mère a manger du rat pendant la guerre d'Espagne .

Jacques. 8)
pendant l'afamine c'est un cas particulier mm en islam on a le droit d'en manger mais je parle au periode de la paix et tout le monde a le choix de manger ce qui est licite(selon l'AT bien sur) mais selon le NT on peut manger mm les chiens ,les chats ,les rats....
que dit la science a propos de sujet?!!
pourquoi par exemple on a interdit les gens de manger la viande de la vache fole et la poule pendant la grippe a viere?!!!
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 11:53

ahmedjebli a écrit:
le plombier a écrit:
Ma mère a manger du rat pendant la guerre d'Espagne .

Jacques. 8)
pendant l'afamine c'est un cas particulier mm en islam on a le droit d'en manger mais je parle au periode de la paix et tout le monde a le choix de manger ce qui est licite(selon l'AT bien sur) mais selon le NT on peut manger mm les chiens ,les chats ,les rats....
que dit la science a propos de sujet?!!
pourquoi par exemple on a interdit les gens de manger la viande de la vache fole et la poule pendant la grippe a viere?!!!

Parce que ces viandes étaient porteuses de maladies mortelles.
Il vaut toujours mieux manger du rat en bonne santé que de la vache malade.

Quand à manger du chien, du chat ou du porc, ça n'a rien de dangereux pour la santé. Après, il y a des règles d'hygiène propres à chaque viande.
Par exemple, la viande blanche doit être bien cuite, si on veut éviter de choper le ténia.
Personnellement, manger du chien ou du chat ne me dit guère, mais c'est culturel. Et aussi parce que (allez savoir pourquoi) cela me ferait bizarre de manger un animal prédateur par nature.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Louis



Masculin Messages : 6121
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 12:03

J'ai un chat depuis 14 ans, et je sais maintenant à quel point ces animaux sont des êtres d'amour, comme les chiens et d'autres espèces animales.

Tout ceux qui connaissent les chiens et les chats ne pourraient les manger, même en cas de famine.

Pour l'histoire de Pierre que cite Fred, la conclusion théologique n'a rien à voir avec le fait de manger ou non des animaux.

Je laisse le soin à Arnaud de l'expliquer.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.docteurangelique.com/
Atomic



Masculin Messages : 1375
Inscription : 30/07/2007

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 13:06

Ce problème soulève le problème de la cruauté humaine, or je trouve que l'homme en général trop sur de sa domination dans ce bas monde exerce sa cruauté sur la nature,

Cette cruauté de l'homme, certain de sa domination et de sa suprématie sur tout ce qu'il l'entoure ce concrétise de différentes manières :

Les Guerres en sont l'exemple le plus évident,

mais il y a aussi l'attentat contre la nature par l'exploitation sans aucun discernement de la nature, on massacre la nature, on l'exploite de la plus mauvaise manière, on pollue d'une façon irrémédiable la planète, ça recouvre le domaine de ce qu'on appelle aujourd'hui l'Ecologie.

Ensuite, il y a les mauvais traitements sur les animaux, de différentes façons aussi,

l'exploitation éhontée des ressources de la mer, une pêche industrielle scandaleuse,

l'élevage extensif des animaux pour les abattoirs,

les techniques souvent honteuses inhumaines et inanimales d'abattre les animaux, aucun respect.

Mauvais traitement aux animaux de compagnie, qui possèdent pourtant une psychologie si proches de nous !

L'irrespect de la nature dans tout ce qu'elle revêt, du monde minéral (destruction des espaces naturels, pollution) au monde végétal, au monde animal, prouve que l'homme est malgré ces prétentions, un vulgaire barbare.

Que des religions autorisent ou encouragent les mauvais traitements sur les animaux, encourageant la cruauté, n'est pas sans manquer de soulever de sérieux problèmes !

Est ce qu'un homme cruel est un homme de Dieu ?
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 13:35

le plombier a écrit:
Ma mère a manger du rat pendant la guerre d'Espagne .

Jacques. 8)

effectivement les exceptions ,(temps de famine), confirment la règle culturelle:ne pas manger de chien et de chat, et de cheval pour les anglosaxons particulièrement,encore les grenouilles,

de dauphins

La phrase de Dieu n'enjoint pas à manger du chat et du chien,elle dit seulement que ce ne serait pas impur,et est en écho avec le fait qu'il n'est plus impur de manger avec les païens

Tout ce que Dieu a fait il l'a trouvé bon et l'a bénit,il avait donné des règles cultuelles strictes comme qui,tel un éducateur,enseigne à l'obéissance dans l'attente de la promesse de Christ, en qui l'homme devient enfin libre de toutes ces lois,

restent seulement les commandements et le nouveau mais la même chose:aimer son prochain.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 13:43

romuald1972 a écrit:
Inadmissible de laisser éditer un tel titre sur ce forum avec le nom de Jésus
Je demande la suppression de ce sujet qui est une offense avérée à notre foi
Si ahmed n'a plus que ce moyen pour vomir sur notre religion qu'il retourne sur ses forums et qu'il nous laisse tranquille

Ahmed ne vomit pas sur notre religion ! C'est très bon du chien et du chat ! Surtout les toutous actuels qui sont bien nourris avec des légumes ! cat :caribou:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 13:48

Atomic:non les hommes cruels ne sont pas des hommes de Dieu.

Tuer un animal si l'on mange de la viande doit être fait proprement et sans excitation de mettre à mort.
La cruauté est par exemple de le blesser à mort et de le laisser mourir sans raccourcir ses souffrances.
Revenir en haut Aller en bas
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 14:02

ahmedjebli a écrit:
pendant l'afamine c'est un cas particulier mm en islam on a le droit d'en manger mais je parle au periode de la paix et tout le monde a le choix de manger ce qui est licite(selon l'AT bien sur) mais selon le NT on peut manger mm les chiens ,les chats ,les rats....que dit la science a propos de sujet?!

On peut manger tout animal mangeable .Certain peuple mangent des chiens d'autres des chat ou des rats d'autres des poissons , d'autre des poulets ou des chèvres , d'autres des crapaud ou des des agneaux tout dépend de la culture de chaque peuple et la situation géographique du lieux .Vous n'allez pas par exemple dire à des nomade du sahara de ne mange que des poissons et des poulets ils n'en ont pas. En Asie par exemple on a l'habitude de manger des serpents et des cochons ils trouvent ça bon et nourrissant .Toute viande animal est mangeable à partir du moment qu'elle ne représente aucun danger pour la sante humaine.Mais cela est de l'ordre de l'hygiène alimentaire et non de la religion car même une viande cachère peut rendre malade à partir du moment que tout les mesures d'hygiène alimentaire n'ont pas été respecté .Et c'est pour des raisons d'hygiène alimentaire que Dieu imposa une certaine hygiène alimentaire aux juifs.

Citation :
pourquoi par exemple on a interdit les gens de manger la viande de la vache fole et la poule pendant la grippe a viere?!!!
Comme je l'ai dit toute viande animale est mangeable à partir du moment qu'elle ne représente aucun danger pour la santé de l'homme .Vous constaterez que les chrétiens ne meurent pas pcq ils mangent du porc .Vous vous abstenez de manger du porc pour la simple raison que Dieu l'aurait interdit sans que vous sachiez pourquoi mais par contre vous trouvez normal qu'on puisse fumer .


Dernière édition par fredsinam le Ven 14 Mai 2010 - 14:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 14:11

Louis a écrit:
J'ai un chat depuis 14 ans, et je sais maintenant à quel point ces animaux sont des êtres d'amour, comme les chiens et d'autres espèces animales.

Tout ceux qui connaissent les chiens et les chats ne pourraient les manger, même en cas de famine.

Personnellement, j'ai une petite lapine adorable et très attachante. Cela ne m'empêche pas par ailleurs de manger un bon lapin à la moutarde de temps en temps. Et pourtant, même affamé, j'hésiterais sans doute jusqu'aux portes de la mort avant d'imaginer manger mon animal de compagnie.
En fait, tout dépend surtout du regard que nous portons sur l'animal et de la relation que nous avons décidé d'instaurer avec lui. Culturellement, nous ne sommes pas formatés pour penser le chien comme animal à mettre dans notre assiette.

Juste une remarque sur le chien "être d'amour" : il ne faut pas oublier que l'affection qu'il vous porte vient essentiellement de son instinct de meute et du fait qu'il vous reconnaît comme son dominant. Vous interprétez comme un rapport d'amour ce qui relève simplement de l'instinct d'une espèce. Je connais des gens qui à force de cajoler leur chien se sont installés dans la position du dominé, résultat le chien les mord (heureusement il est tout petit, mais ça fait mal), aboie sans arrêt, fait ses besoins en plein milieu de la pièce, etc... Une vraie saloperie.
C'est ainsi que le chat se retrouve souvent avec une réputation d'animal peu ou moins affectueux, à cause de son attitude différente et que l'on interprète selon nos standards anthropologiques. En réalité le chat est un chasseur solitaire, et lorsqu'il vient se frotter à vous ce n'est pas à cause d'un amour magnifique, mais afin d'imprégner vos mollets de l'odeur de ses diverses glandes, afin de vous marquer comme sa propriété. Ou il vient rechercher le plaisir d'une caresse. En tous les cas cela reste du domaine de la pulsion sensible, aucun véritable amour là-dedans.
Pas plus que l'attirance sexuelle envers un autre être humain n'est de l'amour.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 15:19

spirit a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Louis a écrit:
J'ai un chat depuis 14 ans, et je sais maintenant à quel point ces animaux sont des êtres d'amour, comme les chiens et d'autres espèces animales.

Tout ceux qui connaissent les chiens et les chats ne pourraient les manger, même en cas de famine.

Personnellement, j'ai une petite lapine adorable et très attachante. Cela ne m'empêche pas par ailleurs de manger un bon lapin à la moutarde de temps en temps. Et pourtant, même affamé, j'hésiterais sans doute jusqu'aux portes de la mort avant d'imaginer manger mon animal de compagnie.
En fait, tout dépend surtout du regard que nous portons sur l'animal et de la relation que nous avons décidé d'instaurer avec lui. Culturellement, nous ne sommes pas formatés pour penser le chien comme animal à mettre dans notre assiette.

Juste une remarque sur le chien "être d'amour" : il ne faut pas oublier que l'affection qu'il vous porte vient essentiellement de son instinct de meute et du fait qu'il vous reconnaît comme son dominant. Vous interprétez comme un rapport d'amour ce qui relève simplement de l'instinct d'une espèce. Je connais des gens qui à force de cajoler leur chien se sont installés dans la position du dominé, résultat le chien les mord (heureusement il est tout petit, mais ça fait mal), aboie sans arrêt, fait ses besoins en plein milieu de la pièce, etc... Une vraie saloperie.
C'est ainsi que le chat se retrouve souvent avec une réputation d'animal peu ou moins affectueux, à cause de son attitude différente et que l'on interprète selon nos standards anthropologiques. En réalité le chat est un chasseur solitaire, et lorsqu'il vient se frotter à vous ce n'est pas à cause d'un amour magnifique, mais afin d'imprégner vos mollets de l'odeur de ses diverses glandes, afin de vous marquer comme sa propriété. Ou il vient rechercher le plaisir d'une caresse. En tous les cas cela reste du domaine de la pulsion sensible, aucun véritable amour là-dedans.
Pas plus que l'attirance sexuelle envers un autre être humain n'est de l'amour.


Imagine un instant que tu as Jésus devant toi et qu'il prenne un agneau, l'égorge sous tes yeux et te dit: mange! Imagine bien la scène et dis-moi ce que tu en penserais.

Manger un morceau de viande qu'on a acheté chez le boucher est une chose, mais tuer soi-même pour se nourrir en est une autre.

Spirit :|

Jésus a fait encore mieux : il s'est laissé immoler devant tout le monde, et depuis deux mille ans il nous offre son corps en nourriture (et toc).

Quand à tuer, j'ai déjà vu faire : j'avais un oncle (paix à son âme) qui nous élevait des lapins et nous en donnait régulièrement. Il les tuait et les dépeçait lui-même. Il a appris à le faire à mon frère aîné. Moi j'ai vu faire mais jamais pratiqué. Si c'est bien fait ça n'a rien d'insupportable.
Ce qui fait que l'on est choqué c'est d'anthropomorphiser l'animal. Or une bête reste une bête. Et je répète que l'on n'a pas la même approche selon que l'on part avec l'idée de tuer pour manger, ou pas. Si on commence à dire "oh, un lapin ! qu'il est mignon", on crée une relation fictive.
La relation est le point clef. Vous serez plus ému par la mort d'un animal que vous connaissez que par celle d'un humain que vous ne connaissez pas. La relation personnifie les choses, alors que l'absence de relation chosifie les gens.
Curieux esprit humain.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 15:25

spirit a écrit:

Imagine un instant que tu as Jésus devant toi et qu'il prenne un agneau, l'égorge sous tes yeux et te dit: mange! Imagine bien la scène et dis-moi ce que tu en penserais.

Manger un morceau de viande qu'on a acheté chez le boucher est une chose, mais tuer soi-même pour se nourrir en est une autre.

Spirit :|

Cher sprit il n'y a aucun pèche à tuer un animal et Jésus est le premier qui en était le plus conscient . A chaque pâques les juifs égorge un mouton pour la fête :croyez vous que c'est Marie qui le faisait pendant que son fils se tournait les pousses ou tu pense qu'ils allaient au super marché du coin . La sensibilité devant les animaux est un-luxe de certain (surtout en occident) qui à défaut de faire des enfants , développent une sensibilité désordonné devant les animaux mais dans certain culture où on n'a pas le luxe des abattoir et où l'animal est à sa place égorge un agneau ou un lapin ne représente aucune difficulté sentimentale .
Revenir en haut Aller en bas
Aaricia



Messages : 447
Inscription : 20/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 15:32

romuald1972 a écrit:
Inadmissible de laisser éditer un tel titre sur ce forum avec le nom de Jésus
Je demande la suppression de ce sujet qui est une offense avérée à notre foi
Si ahmed n'a plus que ce moyen pour vomir sur notre religion qu'il retourne sur ses forums et qu'il nous laisse tranquille


+++++++++++ 1

Provocation pure !
Ceux qui lui répondent tombent dans son panneau de manipulation, vous voilà prévenus.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 16:20

fredsinam a écrit:
Cher sprit il n'y a aucun pèche à tuer un animal et Jésus est le premier qui en était le plus conscient . A chaque pâques les juifs égorge un mouton pour la fête :croyez vous que c'est Marie qui le faisait pendant que son fils se tournait les pousses ou tu pense qu'ils allaient au super marché du coin . La sensibilité devant les animaux est un-luxe de certain (surtout en occident) qui à défaut de faire des enfants , développent une sensibilité désordonné devant les animaux mais dans certain culture où on n'a pas le luxe des abattoir et où l'animal est à sa place égorge un agneau ou un lapin ne représente aucune difficulté sentimentale .
Oui, c'est un peu vrai.

Mais, mais c'est faux en absolu : voyez l'hindouisme.

Il paraît que dans le jaïnisme, certains vont jusqu'à ne vouloir tuer aucuns animaux et aucuns végétaux même pour se nourrir !

Vous allez dire : comment font-ils pour ne pas mourir ?
Et bien, ils mangent... les restes des repas que les autres n'ont pas pu finir !

ça, c'est de la religion !
Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Chribou



Masculin Messages : 420
Inscription : 01/05/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 16:54

Atomic a écrit:
Ce problème soulève le problème de la cruauté humaine, or je trouve que l'homme en général trop sur de sa domination dans ce bas monde exerce sa cruauté sur la nature,

Cette cruauté de l'homme, certain de sa domination et de sa suprématie sur tout ce qu'il l'entoure ce concrétise de différentes manières :

Les Guerres en sont l'exemple le plus évident,

mais il y a aussi l'attentat contre la nature par l'exploitation sans aucun discernement de la nature, on massacre la nature, on l'exploite de la plus mauvaise manière, on pollue d'une façon irrémédiable la planète, ça recouvre le domaine de ce qu'on appelle aujourd'hui l'Ecologie.

Ensuite, il y a les mauvais traitements sur les animaux, de différentes façons aussi,

l'exploitation éhontée des ressources de la mer, une pêche industrielle scandaleuse,

l'élevage extensif des animaux pour les abattoirs,

les techniques souvent honteuses inhumaines et inanimales d'abattre les animaux, aucun respect.

Mauvais traitement aux animaux de compagnie, qui possèdent pourtant une psychologie si proches de nous !

L'irrespect de la nature dans tout ce qu'elle revêt, du monde minéral (destruction des espaces naturels, pollution) au monde végétal, au monde animal, prouve que l'homme est malgré ces prétentions, un vulgaire barbare.

Que des religions autorisent ou encouragent les mauvais traitements sur les animaux, encourageant la cruauté, n'est pas sans manquer de soulever de sérieux problèmes !

Est ce qu'un homme cruel est un homme de Dieu ?

Bravo! Thumright
Revenir en haut Aller en bas
Jeb



Masculin Messages : 4321
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 18:45

Enlui a écrit:
Atomic:non les hommes cruels ne sont pas des hommes de Dieu.

Tuer un animal si l'on mange de la viande doit être fait proprement et sans excitation de mettre à mort.
La cruauté est par exemple de le blesser à mort et de le laisser mourir sans raccourcir ses souffrances.
Comme égorger le mouton pour l'Aïd El Kebir : il se vide de son sang peu à peu, toujours conscient, et meurt au bout de plusieurs dizaines de minutes au mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou



Masculin Messages : 420
Inscription : 01/05/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 20:01

fredsinam a écrit:


1 Et lorsque Pierre fut remonté à Jérusalem, ceux de la circoncision lui adressaient des reproches,
3 disant: " Tu es entré chez des incirconcis, et tu as mangé avec eux! "
4 Mais Pierre se mit à leur exposer, d'une manière suivie, (ce qui s'était passé):
5 " J'étais, dit-il, dans la ville de Joppé, en train de prier, quand j'eus, en extase, une vision: quelque chose, comme une grande nappe tenue par quatre bouts, descendait du ciel, puis vint jusqu'à moi.
6 Les yeux fixés sur elle, j'observais, et je vis les quadrupèdes de la terre, les bêtes sauvages, les reptiles et les oiseaux du ciel.
7 J'entendis aussi une voix qui me disait: " Debout, Pierre! tue et mange. "

8 Mais je dis: " Oh! non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche. "
9 Et une seconde fois une voix répondit du ciel: " Ce que Dieu a déclaré pur, toi, ne l'appelle pas souillé. "[/color][/size]
[/quote]

Cette nappe donc ,retenue aux 4 coins,où étaient représentés les tous les animaux de la "terre" est bien la preuve selon laquelle ce n'est certainement pas un envoyé Du Vrai Créateur Du Ciel Et De La Terre qui s'est adressé à Pierre sinon il n'aurait pas utilisé une nappe plate à 4 coins alors si cet "ange" ne savait pas que la Terre était sphérique il n'était pas en mesure non plus de conseiller adéquatement sur ce qui était pur ou impur!

Conclusion:prenez toutes les Torah,Bibles et Corans de mensonges et de misères et engluez-en toutes les pages avec de la bonne colle avant de presser chacune de ces boîtes de Pandore dans un étau afin que plus personne ne puisse y perdre l'âme et la Vie!

Ah oui au fait j'allais l'oublier ,vous savez ce dieu d'Abraham Yahvé relaté par l'ancien testament et contre lequel Jésus essayait de protéger ses contemporains hé bien il a finalement été démasqué par Bernard Lamborelle et ce n'était pas du tout un Dieu mais plutôt Hammourabi ce grand conquérant mésopotamien et auteur du code d'Hammourabi à cette époque où les "grands" hommes se faisaient passer pour des dieux...

http://bernardlamborelle.blogauteurs.net/blog/mes-ouvrages/

Mais consolez-vous,moi je suis là! ;)
Revenir en haut Aller en bas
saint Zibou



Masculin Messages : 9237
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 20:11

ahmedjebli a écrit:
salut tout le monde,
j'ai crée ce sujet ce matin dans un forum anglais mais il l'ont supprimé aprés quelque heurs!!!
http://debatingchristianity.com/forum/viewforum.php?f=8
et je l'ai crée dans le furum de franc lazur c'est pour cela que je vous prie de bien mlire tout les interventions avant d'intervenir,voila le lien:
http://www.dialogueislam-chretien.com/forum-de-discussions-islamo-chretien-f7/mangez-les-chiens-et-les-chatsaucun-probleme-t599.htm

Seul notre prochain ne doit pas être mangé...
*
*
*
*
* autant que faire se peut! :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 20:17

La nappe...un écran de cinéma ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 20:46

Citation :
Chribou a écrit:
fredsinam a écrit:


1 Et lorsque Pierre fut remonté à Jérusalem, ceux de la circoncision lui adressaient des reproches,
3 disant: " Tu es entré chez des incirconcis, et tu as mangé avec eux! "
4 Mais Pierre se mit à leur exposer, d'une manière suivie, (ce qui s'était passé):
5 " J'étais, dit-il, dans la ville de Joppé, en train de prier, quand j'eus, en extase, une vision: quelque chose, comme une grande nappe tenue par quatre bouts, descendait du ciel, puis vint jusqu'à moi.
6 Les yeux fixés sur elle, j'observais, et je vis les quadrupèdes de la terre, les bêtes sauvages, les reptiles et les oiseaux du ciel.
7 J'entendis aussi une voix qui me disait: " Debout, Pierre! tue et mange. "

8 Mais je dis: " Oh! non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche. "
9 Et une seconde fois une voix répondit du ciel: " Ce que Dieu a déclaré pur, toi, ne l'appelle pas souillé. "[/color][/size]

Cette nappe donc ,retenue aux 4 coins,où étaient représentés les tous les animaux de la "terre" est bien la preuve selon laquelle ce n'est certainement pas un envoyé Du Vrai Créateur Du Ciel Et De La Terre qui s'est adressé à Pierre sinon il n'aurait pas utilisé une nappe plate à 4 coins alors si cet "ange" ne savait pas que la Terre était sphérique il n'était pas en mesure non plus de conseiller adéquatement sur ce qui était pur ou impur!

Conclusion:prenez toutes les Torah,Bibles et Corans de mensonges et de misères et engluez-en toutes les pages avec de la bonne colle avant de presser chacune de ces boîtes de Pandore dans un étau afin que plus personne ne puisse y perdre l'âme et la Vie!

Ah oui au fait j'allais l'oublier ,vous savez ce dieu d'Abraham Yahvé relaté par l'ancien testament et contre lequel Jésus essayait de protéger ses contemporains hé bien il a finalement été démasqué par Bernard Lamborelle et ce n'était pas du tout un Dieu mais plutôt Hammourabi ce grand conquérant mésopotamien et auteur du code d'Hammourabi à cette époque où les "grands" hommes se faisaient passer pour des dieux...

http://bernardlamborelle.blogauteurs.net/blog/mes-ouvrages/

Mais consolez-vous,moi je suis là! ;)
[/quote]

drunken

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Chribou



Masculin Messages : 420
Inscription : 01/05/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 21:17

Arnaud Dumouch a écrit:


drunken

Oui merci,en effet mon esprit est en communication avec le Grand Esprit! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou



Masculin Messages : 420
Inscription : 01/05/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 22:41

spirit a écrit:
thumleft Chribou et Atomic thumleft

Avant que je ne tue un animal pour me nourrir il faudra que la végétation ait disparu sur terre... Autant dire que je ne le ferai jamais! Smile A la rigueur je me permets du poisson. Ce n'est pas une question de sentimentalisme, de culture ou d'éducation (ma mère égorgeait des poules et je n'ai jamais pu le faire) ou quoi que ce soit d'autre, c'est intérieur. Tuer c'est tuer, homme ou animal, c'est égal. Et ce n'est pas une question de lien non plus. Ce qui m'importe plus que tout c'est de construire, mon âme s'oppose à toute forme de destruction.

A chacun son âme et sa conscience.

Spirit sunny

Ah bon là tu me rassures Spirit car j'ai pensé un moment que tu aurais pu manger de la viande du moment que quelqu'un d'autre ait tué l'animal à ta place ce que j'aurais, avec toute la diplomatie que vous me reconnaissez tous n'est-ce-pas, dénoncé comme étant de la pure hypocrisie!

Mais heureusement tu as pu y échapper! Very Happy

Pour ma part étant végétarien je ne mange plus de poisson mais récemment (l'automne dernier) je me suis régalé de poulet au restaurant en terminant l'assiette de ma soeur qui n'en voulait plus donc je n'ai pas causé indirectement la mort d'un animal puisque ces restes étaient (en principe...) destinés à la poubelle.

P.S. Dans mon avant dernier commentaire j'aurais dû rajouter aussi que "tue et mange" entre en conflit avec "tu ne tueras point" qui doit être pris tel quel car il aurait été très facile de spécifier en déclarant "tu ne tueras point tes semblables" ou quelque chose du même genre!
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 23:27

Au paradis l'homme était fructivore
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Ven 14 Mai 2010 - 23:41

spirit a écrit:
thumleft Chribou et Atomic thumleft
Avant que je ne tue un animal pour me nourrir il faudra que la végétation ait disparu sur terre... Autant dire que je ne le ferai jamais!
Smile A la rigueur je me permets du poisson. Ce n'est pas une question de sentimentalisme, de culture ou d'éducation (ma mère égorgeait des poules et je n'ai jamais pu le faire) ou quoi que ce soit d'autre, c'est intérieur.
A chacun son âme et sa conscience.
Spirit sunny
Qu'est-ce qui fait que le poisson mérite ton estomac et non les autres animaux .
Citation :
Tuer c'est tuer, homme ou animal, c'est égal. Et ce n'est pas une question de lien non plus. Ce qui m'importe plus que tout c'est de construire, mon âme s'oppose à toute forme de destruction.
Cher sprit décidément vos confusion philosophique n'ont pas de limites considérer qu'une vache ou un poulet ont les même droit qu'homme c'est incroyable .De toute façon vous pouvez vous permettre le caprice de ne pas manger la viande mais sache qu'ailleurs dans le monde il arrive que c'est la seule nourriture consistante que les gens peuvent s'offrir . les animaux ont été créés pour servir l'homme et non autre chose .
Je voudrais tout de même vous poser une question si vous pensez que manger la viande c'est mal croyez vous que Dieu s'est trompé en créant des créatures uniquement carnivore (ex :lion ) ou vous pensez que tout comme vous ils devraient tous être végétarien.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 0:13

Je comprends parfaitement et respecte le respect de Spirit pour la vie animale.

Par contre, je troue absolument anachronique le dégoût des Juifs et des musulmans pour de braves bêtes comme les cochons, les chiens et les chats. Bon, s'il y a un motif de respect d'une tradition religieuse, je peux comprendre.

Je je ne vois pas ce que, EN SOI, ces braves bêtes ont de plus impures que les autres !

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 0:25

spirit a écrit:


Bah, c'est la manie classique, caractéristique des catholiques, de mêler l'esprit et la matière. La nature évolue selon ses lois et l'homme, grâce à son esprit, évolue à la fois selon les lois de la nature et selon les lois spirituelles. Sans vouloir m'enorgueillir, un esprit évolué est tenu de s'écarter de la cruauté. Un animal qui dévore un homme est excusable, le contraire, non.
Spirit sunny
Si un esprit évolué ,bon et plein de compassion que vous êtes s'abstient de tout cruauté envers les animaux au point de bannir tout forme viande animal dans son assiette alors que dire de l'esprit qui a conçu l'ordre de la nature de tel façon que les animaux puissent se manger entre eux doit on dire qu'il est moins évolue ?
Revenir en haut Aller en bas
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 0:46

Arnaud Dumouch a écrit:
Je comprends parfaitement et respecte le respect de Spirit pour la vie animale.
Il y a respect et respect je respecte la nature et les animaux mais lorsque je suis dans mon jardin je ne fais pas attention de ne pas écrase des petit insecte et lorsque je le fais ma conscience ne s'accuse pas de meurtre .
Citation :
Par contre, je troue absolument anachronique le dégoût des Juifs et des musulmans pour de braves bêtes comme les cochons, les chiens et les chats. Bon, s'il y a un motif de respect d'une tradition religieuse, je peux comprendre.

Je je ne vois pas ce que, EN SOI, ces braves bêtes ont de plus impures que les autres
!
Il n'y a pas d'anachronisme lorsqu'il s'agit d'une croyance religieuse .Il fallut que Dieu apparaisse directement à Pierre pour qu'il puisse se défaire de cette pratique .Il ne faut pas croire que les musulmans et les juifs ignorent qu'une bonne saucisse est très délicieuse mais ils en mangent pas tout simplement pcq Dieu ne le veut pas .On peut trouver plusieurs pratique ainsi dans leur religions mais ils les respectent sans pour autant savoir vraiment pourquoi mais ils le font car ils sont la mesure de leur soumission à Dieu . On doit leur faire comprendre l'absurdité de leur habitude alimentaire mais cela va de pair avec une discussion théologique sur la révélation de Dieu
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 2:07

spirit a écrit:
. Lorsque les animaux se mangent entre eux leur conscience n'est pas éprouvée.Spirit sunny

Je ne parle pas d'animaux puisque ce ne sont pas les animaux qui ont decidé d'être carnivore mais Dieu. Alors je vous demande que éprouve Dieu devant un tel spectacle de la jungle ? Que prouve Dieu devant un lion qui tue une antilope ? Puisque vous estimez que c'est de la cruauté de tuer un animal alors doit on conclure que Dieu est cruel lorsqu'il contemple dans sa gloire la nature qu'il a voulu ainsi : une lionne qui tue de sang froid une antilope
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 7:38

spirit a écrit:
thumleft Chribou et Atomic thumleft

Avant que je ne tue un animal pour me nourrir il faudra que la végétation ait disparu sur terre... Autant dire que je ne le ferai jamais! Smile A la rigueur je me permets du poisson. Ce n'est pas une question de sentimentalisme, de culture ou d'éducation (ma mère égorgeait des poules et je n'ai jamais pu le faire) ou quoi que ce soit d'autre, c'est intérieur. Tuer c'est tuer, homme ou animal, c'est égal. Et ce n'est pas une question de lien non plus. Ce qui m'importe plus que tout c'est de construire, mon âme s'oppose à toute forme de destruction.

A chacun son âme et sa conscience.

Spirit sunny

Spirit, (les autres aussi)

Que pensez vous de la spiritualité de certains amérindiens qui demander pardon et merçi à l'animal qu'ils consommait ou utilisait sa peau de l'avoir tuer? Ainsi que( je crois) certains japonais qui ont une journée de prière pour les animaux qu'ils ont tués tous les ans?
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 10:15

Quasiment toutes les peuplades que l'on dit primitives prient pour l'esprit de l'animal qu'il vont tuer et pour l'arbre qu'il vont couper.
Ils ne prélèvent que selon leurs besoins. _________

Pour les peuples nomades vivant seulement de leurs troupeaux qui mangent des herbes non comestibles pour nous,comment feraient-ils autrement que de tuer ces animaux ?

Il n'y a guère que les Maasaï qui d'une flèche percent la jugulaire de leurs buffle pour en recueillir la quantité suffisante à leur nourriture et ferment la plaie de sorte que le buffle ne meurt pas.En dehors de cela ils ont le lait des femelles.

________________

L'honoration des Dieux passe toujours par un sacrifice animal,(si ce n'est d'un homme) en certaines contrée anciennes.

_____________

le sujet à cela de stupide que Dieu montre tous les animaux et dit "tu et mange":il n'indique pas d'animal en particulier,il ne s'agissait pas de les tuer tous,pour Pierre.Ainsi de lui à nous,personne dans la généralité n'irait manger chat chien,canari,rouge-gorge,serpent,hérisson et j'en passe!!!!

Mais en vérité nous voyons que tous les animaux le sont (mangés ) si nous considérons tous les continents et tous les peuples.

Ainsi un musulman pourra manger du chameau......

Ce qui s'est passé est que chaque culture s'est choisi son lot d'animaux qu'ils pratiquent de manger (évidemment en temps de famine l'éventail s'élargit!)

________________

Poser la notion du refus qu'un animal meurt pour soi,c'est aller jusqu'à refuser d'acheter des chaussures et des ceintures et des porte-feuille en cuir par exemple.C'est devoir aussi réfléchir à l'emploi de graisses animales dans toute sortes de produits etc....


________________

N'oubliez pas le contexte du verset cité.Il se situe entre le reproche de certains que Pierre soit allé manger chez des païens:donc des viandes non casher,et le passage fini par la permission de manger toute viande proposée,sauf celles dont on sait qu'elles furent sacrifiées à une idole.

Ainsi donc ce verset propose surtout la notion suivante:tu peux manger de tout même si ce n'est pas casher,or sur la nappe présentée,il y avait des tas d'animaux interdit,de plus,par les anciennes lois alimentaires:Le verset abolit donc ces lois.

Voir une étude interessante:Les lois alimentaires juives: La cacherout

http://www.academie-veterinaire-defrance.org/academie/les%20lois.htm
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 10:19

spirit a écrit:
thumleft Chribou et Atomic thumleft

Avant que je ne tue un animal pour me nourrir il faudra que la végétation ait disparu sur terre... Autant dire que je ne le ferai jamais! Smile A la rigueur je me permets du poisson. Ce n'est pas une question de sentimentalisme, de culture ou d'éducation (ma mère égorgeait des poules et je n'ai jamais pu le faire) ou quoi que ce soit d'autre, c'est intérieur. Tuer c'est tuer, homme ou animal, c'est égal. Et ce n'est pas une question de lien non plus. Ce qui m'importe plus que tout c'est de construire, mon âme s'oppose à toute forme de destruction.

A chacun son âme et sa conscience.

Spirit sunny

Personnellement je mange de la viande tous les jours, de la bonne charcutaille de chez moi, du foie gras, de bonnes salades aux gésiers et aux lardons, de grosses côte de boeuf avec des frites, et je balancerai mes 88 kilos sur le premier qui voudra m'en empêcher.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 10:22

spirit a écrit:


Dieu a conçu l'univers matériel pour que l'esprit puisse s'y référer et éventuellement l'expérimenter. Ce qui importe pour Dieu c'est l'esprit et l'enseignement qu'il tirera de la cruauté de la nature. Lorsque les animaux se mangent entre eux leur conscience n'est pas éprouvée.

Personnellement ma conscience n'est aucunement éprouvée quand je mange un poulet.
Et pour quiconque a côtoyé un tant soit peu les poulets à la campagne, il est évident que Dieu les a fait assez stupides et peu attachants pour qu'on puisse les bouffer sans remords.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
Antoine L.



Masculin Messages : 1402
Inscription : 03/03/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 10:25

Philippe Fabry a écrit:
spirit a écrit:
thumleft Chribou et Atomic thumleft

Avant que je ne tue un animal pour me nourrir il faudra que la végétation ait disparu sur terre... Autant dire que je ne le ferai jamais! Smile A la rigueur je me permets du poisson. Ce n'est pas une question de sentimentalisme, de culture ou d'éducation (ma mère égorgeait des poules et je n'ai jamais pu le faire) ou quoi que ce soit d'autre, c'est intérieur. Tuer c'est tuer, homme ou animal, c'est égal. Et ce n'est pas une question de lien non plus. Ce qui m'importe plus que tout c'est de construire, mon âme s'oppose à toute forme de destruction.

A chacun son âme et sa conscience.

Spirit sunny

Personnellement je mange de la viande tous les jours, de la bonne charcutaille de chez moi, du foie gras, de bonnes salades aux gésiers et aux lardons, de grosses côte de boeuf avec des frites, et je balancerai mes 88 kilos sur le premier qui voudra m'en empêcher.

Nous somme entièrement d'accord Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 11:26

Philippe Fabry a écrit:
spirit a écrit:


Dieu a conçu l'univers matériel pour que l'esprit puisse s'y référer et éventuellement l'expérimenter. Ce qui importe pour Dieu c'est l'esprit et l'enseignement qu'il tirera de la cruauté de la nature. Lorsque les animaux se mangent entre eux leur conscience n'est pas éprouvée.

Personnellement ma conscience n'est aucunement éprouvée quand je mange un poulet.
Et pour quiconque a côtoyé un tant soit peu les poulets à la campagne, il est évident que Dieu les a fait assez stupides et peu attachants pour qu'on puisse les bouffer sans remords.

Hi,Hi,Hi Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par louis74 le Sam 15 Mai 2010 - 11:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 11:31

Les moines de l'abbaaye de Fleury ne mangent pas de viande voici leur raisons (qui n'engagent que leur communauté)

Citation :
Pourquoi ne mangez vous pas de viande ?

C'est une coutume chrétienne et monastique très ancienne. Il ne s'agit nullement d'un refus de certaines nourritures qui serait impures, car nous savons bien que "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme mais ce qui sort de son cœur, à savoir les paroles mauvaises, les désirs impurs…"

On peut voir 2 raisons à cette coutume :

les moines ont toujours désiré mener une vie sobre et pauvre, en refusant tout ce qui est trop luxueux. Or dans un monde où 2 hommes sur 3 ne mangent pas à leur faim et ne mangent jamais de viande, il est important de manifester notre solidarité par un régime plus frugal.
Les nourritures trop riches ne favorisent pas la garde du célibat et une gestion saine de sa sexualité. C'est un point qui surprend nos mentalités modernes, mais sur lequel les traditions non chrétiennes ont sans doute plus d'expérience que nous : ainsi Gandhi insistait il sur le fait que l'absence de nourriture épicée et de viande facilite considérablement la maîtrise de ses sens.


Leur site: http://www.abbaye-fleury.com/index9.htm
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!   Sam 15 Mai 2010 - 11:33

spirit a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
...je balancerai mes 88 kilos sur le premier qui voudra m'en empêcher.

Shocked T'es proportionné en hauteur? Smile

Spirit sunny

Je fais mon mètre quatre-vingt et j'ai les épaules plus larges que la taille, si ça peut te rassurer.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
 
jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» jésus de la bible:mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!
» mangez les chiens et les chats,aucun probleme!!!
» Il mange des chiens et des chats vivants !
» écrire contre l'empoisonnement des chiens et chats en Egypte
» Croquette pour animaux, Ogm et nourriture maison

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: