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 Savoir mourir

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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Ven 21 Mai 2010 - 20:07

Bon, retournons à nos lectures de Jean Tauler. Adamev a sa vie
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Ven 21 Mai 2010 - 20:21

lion-des-bois a écrit:
Bon, retournons à nos lectures de Jean Tauler. Adamev a sa vie
Je ne connais pas Jean Tauler Embarassed
Bon, la mamie que je suis, va faire dormir ses gneux, gneux I don't want that
Bonne nuit mes petits frères et petites soeurs, dans le Seigneur avec Marie :stefamille:
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Ven 21 Mai 2010 - 21:20

Douce nuit MAmie

C'est un théologien mystique du 14ème siècle, disciple de Maître Eckart, dont la mystique est très proche. Saint-Jean de la Croix s'en est fortement inspiré.
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 2:56

Arc-en-Ciel a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Rolling Eyes
C'est le style "Adamev" très chaleureux Mr. Green mais qui sera présent et agissant si nous devions, chrétiens, être persécutés.

Bonjour Arc-enmiel

Tiens ça je lui avait déjà dit....!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 7:09

Enlui a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Rolling Eyes
C'est le style "Adamev" très chaleureux Mr. Green mais qui sera présent et agissant si nous devions, chrétiens, être persécutés.

Bonjour Arc-enmiel

Tiens ça je lui avait déjà dit....!

Comme quoi, je ne lis pas tout. Pardon petit sel. I love you
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 10:15

Je l'avais déjà dit .....il y a plus d'un an,rayon du ciel
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adamev



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:14

C'est le style "Adamev" très chaleureux Mr. Green mais qui sera présent et agissant si nous devions, chrétiens, être persécutés.

Normalement je devrais l'être aussi!!! Et deux fois même Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:21

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Dernière édition par Enlui le Sam 22 Mai 2010 - 19:29, édité 1 fois
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:22

adamev a écrit:
C'est le style "Adamev" très chaleureux Mr. Green mais qui sera présent et agissant si nous devions, chrétiens, être persécutés.

Normalement je devrais l'être aussi!!! Et deux fois même Very Happy

Quand ces temps seront venus, nous en réunirons deux dans une Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:30

Un jour,Adamev a parlé d'une histoire très touchante.

Dans un
camp nazi,au risque de leur vie,et par fidélité à leur foi,prêtres et
chrétiens célébraient une messe sous la surveillance protectrice des
francs-maçons
et puis c'étaient à leur tour que les francs-maçons
procédaient à leur cérémonie sous la protection des prêtres qui
surveillaient les allées-venues des allemands.

J'ai su dans quel
camp serait Adamev au cas où.

Savoir aller au devant de la mort
et savoir pourquoi...
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:48

I love you
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 19:49

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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 20:35

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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 20:37

;) Thumright
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Marc.



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 20:37

Un petit bonjours à vous Smile loin du tumulte.. bonne pentecôte à vous tous et que Dieu vous garde et vous bénisse cheers Very Happy
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 20:43

Merci Marc Very Happy

Loin du tumulte, oui, seul dans ma cabane comme dans un monastère ;)

Bonne pentecôte à toi aussi
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 21:06

Souffle sur vous,
étincelles dans les yeux de l'âme,
Flammes spirituelles à chacun!!!
A tous!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 21:10

Souffle de l'Esprit-Saint et Sa joie soit sur vous tous et toutes. Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Sam 22 Mai 2010 - 21:17

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Marc.



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 3:08

Viens, Esprit-Saint, en nos cœurs,
et envoie du haut du ciel
un rayon de ta lumière.

Viens en nous, père des pauvres.
Viens, dispensateur des dons.
Viens, lumière en nos cœurs.

Consolateur souverain,
hôte très doux de nos âmes,
adoucissante fraîcheur.

Dans le labeur, le repos ;
dans la fièvre, la fraîcheur ;
dans les pleurs, le réconfort.

O lumière bienheureuse,
viens remplir jusqu'à l'intime
le cœur de tous tes fidèles.

Sans ta puissance divine,
il n'est rien en aucun homme,
rien qui ne soit perverti.

Lave ce qui est souillé,
baigne ce qui est aride,
guéris ce qui est blessé.

Assouplis ce qui est raide,
réchauffe ce qui est froid,
rends droit ce qui est faussé.

A tous ceux qui ont la foi
et qui en toi se confient,
donne tes sept dons sacrés.

Donne mérite et vertu
donne le salut final
donne la joie éternelle.

Amen.
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 4:28

Mourir et renaître dans l'Esprit-Saint, à quoi il faut l'allier au mourir et renaître dans la matière.


Ce matin: jus de fruit/légume. Exemple, pour une personne:


- Un fenouil
- une carote
- une pomme
- une demi botte de persil
- un demi concombre
- un dé de gingembre

Ca vous fait un demi-litre de jus

Une magicienne de la terre qui est passée par là me l'a enseigné. A chaque gorgée, je réssuscite
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Enlui



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 4:58

Oui eh bien bois trois fois par jour, pendant trois jours,une tisane (1 mn d'ébullition à trois minutes) de thym,romarin,lavande....(fraisc'est mieux,sinon séchés)
quelques gouttes de citron,(une cuillère à café, avec une cuillère de miel),
tu verras de toi-même que tu auras envie de continuer,car ton corps y reconnaissant les bienfaits t'y invitera.


Dernière édition par Enlui le Dim 23 Mai 2010 - 10:17, édité 3 fois
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 5:24

JE pratique aussi ta religion, surtout quand je suis en provence 2 fois par an. Là-bas il n'y a qu'à se baisser pour cueillir thym, romarin, lavande. Dans le miel je mets une goutte d'huile essentielle que je mélange bien dans le miel avant de le mettre dans la tisane.
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 10:27

lion-des-bois a écrit:
Alors que parfois l'Abbé Pagès m'agace un peu car il active sans cesse la polémique Islam/Christianisme sans voir que l'un et l'autre sont reliés à Dieu par une relation différente due à leur différence de nature , par contre j'apprécie lorsqu'il parle du message du christianisme, comme ici.

Il m'apprend à mourir chaque jour en Christ

Savoir mourir, apprendre à mourir en Christ, dis-vous....

Vous savez bien que mourir, ça ne s'apprend pas. La vieillesse conduit inéluctablement à la « mort à soi-même », à la renaissance spirituelle. La « mort à soi-même », c'est dans l'ordre des choses. Les œuvres de Dieu sont parfaites. Il n'y a pas « d'effort » à faire, car que vous reste t-il à la fin? Dieu vous enlève une à une toutes vos "richesses" : vos forces vous quittent, votre mémoire vous joue parfois des tours, vous n'avez plus la vivacité d'esprit de votre jeunesse etc.

La « mort à soi-même », j'ai envie de dire : ça se fait tout seul

Confused


Dernière édition par Psychoactif le Dim 23 Mai 2010 - 10:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 10:33

N'est-ce pas bon ?

Tu connais cette phrase:il faut monter ou brûler ? G.Thibon,poète.

Philippe jaccottet:

Sois tranquille,cela viendra.

Sois tranquille, cela viendra ! Tu te rapproches,
tu brûles ! Car le mot qui sera à la fin
du poème, plus que le premier sera proche
de ta mort, qui ne s'arrête pas en chemin.

Ne crois pas qu'elle aille s'endormir sous des branches
ou reprendre souffle pendant que tu écris.
Même quand tu bois à la bouche qui étanche
la pire soif, la douce bouche avec ses cris

doux, même quand tu serres avec force le noeud
de vos quatre bras pour être bien immobiles
dans la brûlante obscurité de vos cheveux,

elle vient, Dieu sait par quels détours, vers vous deux,
de très loin ou déjà tout près, mais sois tranquille,
elle vient : d'un à l'autre mot tu es plus vieux.

(L'Effraie, éditions Gallimard)
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 10:34

Idem:Jaccottet

L'ignorant

Plus je vieillis et plus je croîs en ignorance,

plus j'ai vécu, moins je possède et moins je règne.

Tout ce que j'ai, c'est un espace tour à tour

enneigé ou brillant, mais jamais habité.

Où est le donateur, le guide, le gardien ?

Je me tiens dans ma chambre et d'abord je me tais

(le silence entre en serviteur mettre un peu d'ordre),

et j'attends qu'un à un les mensonges s'écartent :

que reste-t-il ? que reste-t-il à ce mourant

qui l'empêche si bien de mourir ? Quelle force

le fait encor parler entre ses quatre murs ?

Pourrais-je le savoir, moi l'ignare et l'inquiet ?

Mais je l'entends vraiment qui parle, et sa parole

pénètre avec le jour, encore que bien vague :

« Comme le feu, l'amour n'établit sa clarté

que sur la faute et la beauté des bois en cendres... »

(L'ignorant, Editions Gallimard, 1957)
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:04

Psychoactif a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Alors que parfois l'Abbé Pagès m'agace un peu car il active sans cesse la polémique Islam/Christianisme sans voir que l'un et l'autre sont reliés à Dieu par une relation différente due à leur différence de nature , par contre j'apprécie lorsqu'il parle du message du christianisme, comme ici.

Il m'apprend à mourir chaque jour en Christ

Savoir mourir, apprendre à mourir en Christ, dis-vous....

Vous savez bien que mourir, ça ne s'apprend pas. La vieillesse conduit inéluctablement à la « mort à soi-même », à la renaissance spirituelle. La « mort à soi-même », c'est dans l'ordre des choses. Les œuvres de Dieu sont parfaites. Il n'y a pas « d'effort » à faire, car que vous reste t-il à la fin? Dieu vous enlève une à une toutes vos "richesses" : vos forces vous quittent, votre mémoire vous joue parfois des tours, vous n'avez plus la vivacité d'esprit de votre jeunesse etc.

La « mort à soi-même », j'ai envie de dire : ça se fait tout seul

Confused

Certes. Mais alors, pourquoi le Christ nous a laissé ses évangiles pour nous l'expliquer? Pourquoi les apôtres sont-ils allé la précher, si elle ne s'apprend pas et est si naturelle ? Pourquoi la fondation de l'Eglise catholique ? Pourquoi le cathéchisme ? Pourquoi le message est sans cesse mal interprété ?

Si, cela s'apprend, car on ne meurt jamais de bon coeur. Et tout nous pousse à éviter la mort, à la fuir. On n'a alors que les rides, et la santé qui se fane, la mémoire qui se perd. Car il n'est pas naturel à l'ego, de mourir. Lui, s'il pouvait, alors là, il irait bien volontiers jouer ailleurs ...
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:21

Citation :
Certes. Mais alors, pourquoi le Christ nous a laissé ses évangiles pour nous l'expliquer? Pourquoi les apôtres sont-ils allé la précher, si elle ne s'apprend pas et est si naturelle ? Pourquoi la fondation de l'Eglise catholique ? Pourquoi le cathéchisme ? Pourquoi le message est sans cesse mal interprété ?

Certes, c'est un éveil spirituel mais le Christ est présent en nous ; les trésors sont en nous, pas dans la lettre de la Bible. Une personne peut tout aussi bien s'éveiller au Christ en lisant du Ghandi, Râmakrishna, Rûmi etc.

Une parole de Râmakrishna :

Citation :
« le déséquilibre et la souffrance du monde viennent de ce que l’être humain ne cherche pas à vivre en Dieu ». Il définissait ainsi l'obstacle à cette « vie en dieu » : « Il nous attire constamment comme un aimant attire le fer. Mais le fer n’est pas attiré s’il est couvert de saleté. Quand on a ôté la saleté, le fer se plaque aussitôt contre l’aimant. »
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:47

Certes, cher psychoactif Very Happy



L'apprentissage consiste à ne pas fuir la mort, car les barrière sont rigides (la saleté) et les systèmes de défences parfois imprenables.

Seul l'Esprit-Saint peut le briser. Le mur est dur. L'eau de l'Esprit-saint le transforme en boue qui coule. Il nous appartient d'aller laver cette boue (confession, repentir, pardon), chacun son boulot.

Dans le Chapitre 9 de jean, de l'aveugle-né. Le processus est décrit. Le christ prend de la terre brute, rigide, et la mouille de sa salive (l'eau de l'Esprit-saint) et la met devant les yeux de l'aveugle-né. Cela représente ce mur de protection entre la matière et le monde spirituel qui nous obstrue le regard. L'Esprit-saint-, en Christ, brise en transformant le mur en boue. Ensuite, il dit:'va te laver. La boue ne part pas toute seule, mais maintenant on peut la laver, ce qui n'était pas possible avant lorsque le mur était rigide et que les coups de pioche et de marteaux piqueurs (comme ceux qu'on donne à Spirit par exemple) ne font aucuns effets, le mur rigide demeurt. IL faut attendre l'oeuvre de l'Eprit-Saint par le Christ. Entre temps, on ne peut rien. Lorsque ce mur s'effondre, évidement, le chamboulement est profond en proportion de l'épaisseur de ce mur. Cela peut faire si peur qu'on refuse d'aller se laver. Ca donne par exemple les gourous bizaroïdes qu'on voit deçi de là. Ils ont été en contact, mais garde la boue. Ni le Christ ni l'Esprit-saint ne peuvent faire se travail.

Encore des apprentissages, car aller se laver de cette boue, n'est pas un geste naturel, la peur demeure, et le lacher prise si difficile.


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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:52

D'autres apprentissage.

Par exemple. On est si effrayé lorsque cela arrive, qu'on court en tout sens, cherchant aide et compassion partout dehors et on ne la trouvera pas car cherchant dehors on tourne le dos au Christ. On entre dans le processus de revange, de haine, de révolte, etc. Alors qu'il faut rester ferme, calme, stable, accepter l'angoisse, de pas courir chez les psy, les gourous, les psychothérapeutes en tout genre. Juste recevoir passivement, et jusqu'au bout, malgré l'angoisse que si on l'écoutait, on pendrait nos jambes à notre coup vite fait face à l'horreur que peut être la mort pour l'égo. Cela doit être appris, car on vient du monde de l'ego qui s'est barricadé contre cela, et y a pris ses habitudes.


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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:52

La lettre tue et c'est l'Esprit qui la vivifie,c'est sûr.
Partout où il y a eu grande philosophie,religion,mystique,il y a eu tradition orale et écrite.
Avec ce risque toujours:la lettre.

L'esprit vivifie donc...."déjà la parole vous a purifiés" dit Jésus.

L'homme spirituel est appelé à des oeuvres spirituelles,il ne fait pas que recevoir.Il y a des périodes sèches et il faut rester fidèle aux petites choses que nous avons en dépôt.

Quand je prie:pardonne-moi comme je pardonne..." il y a bien une action de ma part.

Hébreux 13:7 Souvenez-vous de vos conducteurs qui vous ont annoncé la parole de Dieu; considérez quelle a été la fin de leur vie, et imitez leur foi.

Jean 6:27 Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 11:57

lion-des-bois a écrit:
Dans le Chapitre 9 de jean, de l'aveugle-né.

Vous en avez fait une analyse ésotérique comme on dit. :jesus:
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MessageSujet: Re: Savoir mourir   Dim 23 Mai 2010 - 12:50

Quand même pas psyactif,il l'a imagé,figuré,il en a fait une metaphore même ,qu'un enfant comprendrait.

bounce
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Savoir mourir
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