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 Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:21

Antoine L. a écrit:
Se maintenir malgré l'islam rampant et le remplacement très rapide de la population :


La seule domination que vous avez à craindre pour les deux cents prochaines années est celle des USA.

Et de grâce, épargnez-moi ce genre de science-fiction catastrophiste, qui présente comme seuls héros des gros cons en treillis et fusils à pompe "nationalistes" et remparts de la civilisation. Pour être le rempart de la civilisation, il faut commencer par être civilisé.

Néanmoins ces images ont le mérite de montrer à quel genre "d'idéal chevaleresque" vous pensez être promis.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:24

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:
Se maintenir malgré l'islam rampant et le remplacement très rapide de la population :


La seule domination que vous avez à craindre pour les deux cents prochaines années est celle des USA.

Et de grâce, épargnez-moi ce genre de science-fiction catastrophiste, qui présente comme seuls héros des gros cons en treillis et fusils à pompe "nationalistes" et remparts de la civilisation. Pour être le rempart de la civilisation, il faut commencer par être civilisé.

Néanmoins ces images ont le mérite de montrer à quel genre "d'idéal chevaleresque" vous pensez être promis.

Vous rêvez, ou bien ou vous étés lâche. Je ne sais pas, ça creve yeux. Les évidences n'ont pas besoin d'être expliquées. Vous ne voyez pas, je ne peut rien faire.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:38

Antoine L. a écrit:


Vous rêvez, ou bien ou vous étés lâche. Je ne sais pas, ça creve yeux. Les évidences n'ont pas besoin d'être expliquées. Vous ne voyez pas, je ne peut rien faire.

Ce n'est pas de la lâcheté que d'analyser posément le situation et de dire quel danger véritable est là, et de quelle ampleur est ce danger.
Voir l'Europe en ruine à cause des musulmans dans vingt ans est une panique totalement déraisonnable. Il y aura peut-être des accrocs, peut-être des dégradations de situation dans les endroits où elle est déjà instable, mais c'est insuffisant pour aboutir à l'embrasement général dont parle cette vidéo.

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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:40

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:


Vous rêvez, ou bien ou vous étés lâche. Je ne sais pas, ça creve yeux. Les évidences n'ont pas besoin d'être expliquées. Vous ne voyez pas, je ne peut rien faire.

Ce n'est pas de la lâcheté que d'analyser posément le situation et de dire quel danger véritable est là, et de quelle ampleur est ce danger.
Voir l'Europe en ruine à cause des musulmans dans vingt ans est une panique totalement déraisonnable. Il y aura peut-être des accrocs, peut-être des dégradations de situation dans les endroits où elle est déjà instable, mais c'est insuffisant pour aboutir à l'embrasement général dont parle cette vidéo.

Changer de peuple c'est tout changer.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:41

Antoine L. a écrit:

Changer de peuple c'est tout changer.

Désolé, mais de manière générale je raisonne sur un peu plus que des slogans.

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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:42

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:

Changer de peuple c'est tout changer.

Désolé, mais de manière générale je raisonne sur un peu plus que des slogans.

ce n'est pas un slogan c'est un fait
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:44

Philippe a écrit:
La seule domination que vous avez à craindre pour les deux cents prochaines années est celle des USA.
Je ne suis pas vraiment d'accord.

La seule domination que vous avez à craindre est un ensemble d'accords et de courants de pensée qui font que, in fine, l'État français n'a strictement plus qu'une vague maîtrise de son territoire et de ses frontières :

- perte de pouvoir national au profit de l'Europe
- perte de pouvoir national au profit des régions
- immigration massive en provenance des pays du sud
- idéologie qui prône la défense de l'individu plutôt que celle de la communauté nationale

Exemple de ce qui pourrait se passer dans 100 ans en France :
- la Vendée demande à l'Europe une large autonomie et s'auto-proclame "région catholique vendéenne"
- la Seine-Saint-Denis, fait de même, et se s'auto-proclame "oumma du nord-paris", et se dote d'une choura régionale.
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:48

Au contraire

lorsque l'État contrôle ses FRONTIÈRES, il contrôle tout :
les flux de capitaux, de marchandises, de personnes etc...

donc il contrôle :
-le libre échange
-la colomigration
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:50

Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:56

nilamitp a écrit:
Philippe a écrit:
La seule domination que vous avez à craindre pour les deux cents prochaines années est celle des USA.
Je ne suis pas vraiment d'accord.

La seule domination que vous avez à craindre est un ensemble d'accords et de courants de pensée qui font que, in fine, l'État français n'a strictement plus qu'une vague maîtrise de son territoire et de ses frontières :

- perte de pouvoir national au profit de l'Europe
- perte de pouvoir national au profit des régions
- immigration massive en provenance des pays du sud
- idéologie qui prône la défense de l'individu plutôt que celle de la communauté nationale

Exemple de ce qui pourrait se passer dans 100 ans en France :
- la Vendée demande à l'Europe une large autonomie et s'auto-proclame "région catholique vendéenne"
- la Seine-Saint-Denis, fait de même, et se s'auto-proclame "oumma du nord-paris", et se dote d'une choura régionale.

Ce qui est exactement ce que recherche l'Amérique : en faisant éclater toutes les puissances, elle s'assure une domination encore plus grande. L'Europe est pour cela un outil extraordinaire : on a l'impression de former un bloc pour résister, alors qu'en fait on s'affaiblit ensemble au profit de notre suzerain américain.
Il ne faut pas oublier que de l'Amérique nous sommes déjà les vassaux :
- militaires (OTAN)
- culturels
- pratiquement économiques.

Il ne nous manque que des gouverneurs !

PS : quand je parle de domination américaine, il est bien entendu que cela signe l'arrêt de mort de la France. Ou plutôt sa mise sous morphine en attendant l'instant suprême.
Mais c'est quand même préférable et plus probable que le sang, les ruines et les flammes de la vidéo d'Antoine.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:57

nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 17:58

Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Philippe a écrit:
La seule domination que vous avez à craindre pour les deux cents prochaines années est celle des USA.
Je ne suis pas vraiment d'accord.

La seule domination que vous avez à craindre est un ensemble d'accords et de courants de pensée qui font que, in fine, l'État français n'a strictement plus qu'une vague maîtrise de son territoire et de ses frontières :

- perte de pouvoir national au profit de l'Europe
- perte de pouvoir national au profit des régions
- immigration massive en provenance des pays du sud
- idéologie qui prône la défense de l'individu plutôt que celle de la communauté nationale

Exemple de ce qui pourrait se passer dans 100 ans en France :
- la Vendée demande à l'Europe une large autonomie et s'auto-proclame "région catholique vendéenne"
- la Seine-Saint-Denis, fait de même, et se s'auto-proclame "oumma du nord-paris", et se dote d'une choura régionale.

Ce qui est exactement ce que recherche l'Amérique : en faisant éclater toutes les puissances, elle s'assure une domination encore plus grande. L'Europe est pour cela un outil extraordinaire : on a l'impression de former un bloc pour résister, alors qu'en fait on s'affaiblit ensemble au profit de notre suzerain américain.
Il ne faut pas oublier que de l'Amérique nous sommes déjà les vassaux :
- militaires (OTAN)
- culturels
- pratiquement économiques.

Il ne nous manque que des gouverneurs !

PS : quand je parle de domination américaine, il est bien entendu que cela signe l'arrêt de mort de la France. Ou plutôt sa mise sous morphine en attendant l'instant suprême.
Mais c'est quand même préférable et plus probable que le sang, les ruines et les flammes de la vidéo d'Antoine.

Je ne pense pas car qu'en l'Islam sera majoritaire elle exigera des droits et elle les obtiendra, on sera dhimis
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:03

Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).


On avait une alternative à l'empire:

La Russie ! une cooperation (et non une féderation ou confederation) des etats catholiques et orthodoxes: de Brest à Vladivostok.
Very Happy
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:04

Alexis232 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).


On avait une alternative à l'empire:

La Russie ! une cooperation (et non une féderation ou confederation) des etats catholiques et orthodoxes: de Brest à Vladivostok.
Very Happy

EN voila un rêve, j'aimerai qu'il se réalise. La Fédération chretienne Eurasiatique (avec un beau Chrisme sur fond violet comme symbole). Oui mais on le fait sans les anglais Laughing
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:05

Antoine L. a écrit:


Je ne pense pas car qu'en l'Islam sera majoritaire elle exigera des droits et elle les obtiendra, on sera dhimis

La croissance du nombre prendra trop de temps par rapport à la durée de vie des fanatismes. Ils se calmeront avant d'être vraiment dangereux.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:06

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:


Je ne pense pas car qu'en l'Islam sera majoritaire elle exigera des droits et elle les obtiendra, on sera dhimis

La croissance du nombre prendra trop de temps par rapport à la durée de vie des fanatismes. Ils se calmeront avant d'être vraiment dangereux.

Ils ne se calmeront pas, c'est bien la le problème.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:08

Alexis232 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).


On avait une alternative à l'empire:

La Russie ! une cooperation (et non une féderation ou confederation) des etats catholiques et orthodoxes: de Brest à Vladivostok.
Very Happy

Rêve impossible. Il n'y a pas d'empire continental viable. La thalassocratie est la seule vraie puissance : Athènes, Rome, l'Angleterre, les USA. Pour une raison simple : l'empire thalassocratique tient les voies de communication principales. Revoyez Mahan et le Sea Power.

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Dernière édition par Philippe Fabry le Lun 10 Mai 2010, 18:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:10

Antoine L. a écrit:

EN voila un rêve, j'aimerai qu'il se réalise. La Fédération chretienne Eurasiatique (avec un beau Chrisme sur fond violet comme symbole). Oui mais on le fait sans les anglais Laughing

C'est marrant, c'est ce à quoi je rêvais du temps où j'étais royaliste.

L'empire continental est toujours le rêve des idéologues qui n'aiment pas le cosmopolitisme. L'Europe de l'Atlantique à l'Oural comme bloc face à la puissance maritime anglo-saxonne a été autant le rêve d'Hitler que celui de Staline.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:10

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).


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Rêve impossible. Il n'y a pas d'empire continental viable. La thalassocratie est la seule vraie puissance : Athènes, Rome, l'Angleterre. Pour une raison simple : l'empire thalassocratique tient les voies de communication principales.

Rome en thalossocratie c'est peu etre pas tout a fait exact. Je ne nie pas l'importance de la flotte pour Rome mais ça me semble réducteur. Que fait tu de l'empire du milieu ? lui pour le coup il est continental
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:11

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:

EN voila un rêve, j'aimerai qu'il se réalise. La Fédération chretienne Eurasiatique (avec un beau Chrisme sur fond violet comme symbole). Oui mais on le fait sans les anglais Laughing

C'est marrant, c'est ce à quoi je rêvais du temps où j'étais royaliste.

L'empire continental est toujours le rêve des idéologues qui n'aiment pas le cosmopolitisme. L'Europe de l'Atlantique à l'Oural comme bloc face à la puissance maritime anglo-saxonne a été autant le rêve d'Hitler que celui de Staline.

Le cosmopolitisme est une drôle d'idée (qui a d'ailleurs détruit Rome)
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:13

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
nilamitp a écrit:
Quant à la domination des USA sur la terre,
qui veut établir une paix civilisée mondiale,

et bien la France s'est faite état-vassal, avec l'OTAN,
c'est-à-dire la meilleure position.

Nos messages se sont croisés, mais là-dessus nous sommes d'accord.
Si l'on n'est pas aujourd'hui géopolitiquement avec les USA, on est contre eux.
Et si on est contre eux, on a perdu d'avance.

(Ceci étant dit sans jugement moral, c'est simplement une analyse factuelle).


On avait une alternative à l'empire:

La Russie ! une cooperation (et non une féderation ou confederation) des etats catholiques et orthodoxes: de Brest à Vladivostok.
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Rêve impossible. Il n'y a pas d'empire continental viable. La thalassocratie est la seule vraie puissance : Athènes, Rome, l'Angleterre, les USA. Pour une raison simple : l'empire thalassocratique tient les voies de communication principales. Revoyez Mahan et le Sea Power.






Le passage du Nord-Est suscite de nouveau l'intérêt pour la navigation commerciale entre l'Europe et l'Asie. Plus encore que le passage du Nord-Ouest canadien, le réchauffement climatique a touché les glaces de l'Arctique russe et le passage est désormais navigable une partie de l'année. Actuellement la Russie oblige tout navire à disposer d'une autorisation et à être accompagné d'un brise-glace russe au prix prohibitif.
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:15

Et la puissance d'un empire c'est aussi les ressource naturelles La russie est très riche à ce niveau la pas vrai?
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:15

Antoine L. a écrit:


Rome en thalossocratie c'est peu etre pas tout a fait exact. Je ne nie pas l'importance de la flotte pour Rome mais ça me semble réducteur.

On ne s'en rend pas compte parce qu'on a juste l'impression que la mer méditerranée est juste un trou au milieu d'un empire continental. Mais en vérité Rome a fait sa puissance en conquérant d'abord tout le pourtour méditerranéen. Elle a commencé à être une superpuissance en construisant une flotte pour abattre Carthage. La puissance romaine est proprement thalassocratique, avant tout.

Que fait tu de l'empire du milieu ? lui pour le coup il est continental

Et il n'a jamais tenu plus de cent ans. Il revient
régulièrement mais pas moyen de durer. D'ailleurs, il devrait péter
d'ici une cinquantaine d'années.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:16

Antoine L. a écrit:

Le cosmopolitisme est une drôle d'idée (qui a d'ailleurs détruit Rome)

Il a d'abord fait sa richesse. Il n'y a pas de grande civilisation qui n'ait un jour un centre cosmopolite.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:17

Mais bon notre ami ATTILA va trancher...


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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:18

Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:

Le cosmopolitisme est une drôle d'idée (qui a d'ailleurs détruit Rome)

Il a d'abord fait sa richesse. Il n'y a pas de grande civilisation qui n'ait un centre cosmopolite.
Dans une certaine mesure, enfin on est pas du tout dans le sujet du post, il faudrait en faire un autre, non ?
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:20

Alexis232 a écrit:
Et la puissance d'un empire c'est aussi les ressource naturelles

Non, c'est sa capacité à tirer profit de celles des autres en mettant en place des réseaux qu'il contrôle.

La russie est très riche à ce niveau la pas vrai?

C'est pour cela qu'elle est une cible privilégiée de l'encerclement américain.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:23

Antoine L. a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Antoine L. a écrit:

Le cosmopolitisme est une drôle d'idée (qui a d'ailleurs détruit Rome)

Il a d'abord fait sa richesse. Il n'y a pas de grande civilisation qui n'ait un centre cosmopolite.
Dans une certaine mesure, enfin on est pas du tout dans le sujet du post, il faudrait en faire un autre, non ?

C'est fait !

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:23

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Et la puissance d'un empire c'est aussi les ressource naturelles

Non, c'est sa capacité à tirer profit de celles des autres en mettant en place des réseaux qu'il contrôle.

La russie est très riche à ce niveau la pas vrai?

C'est pour cela qu'elle est une cible privilégiée de l'encerclement américain.




Oui et c'est pour ça que les US font tout pour l'entrée de la Turquie en Europe: Pour nous déstabiliser !
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Wàng



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:31

A moi aussi, la position d'Arnaud qui dit que les EUA renonceront d'eux même à leur souveraineté, me parait tout sauf réaliste (naïve pour tout dire).

Mais l'inverse est vrai aussi, il ne faut pas sous estimer les forces de résistance à l'établissement d'un tel empire, les gens ne vont pas gober un fait accompli de ce genre parce qu'on leur explique que c'est pour leur bien (sécurité).

Le pouvoir doux, dans la vie de tous les jours (l'emprise culturelle, linguistique, commerciale, scientifique) fonctionne beaucoup mieux chez des esprits qui se veulent libres, que le pouvoir militaire et politique explicite (qui lui est contré de façon douloureuse : Guerre des Gaules, Guerre des Juifs, Viet-Nam, Irak ...).
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:38

Wàng a écrit:
A moi aussi, la position d'Arnaud qui dit que les EUA renonceront d'eux même à leur souveraineté, me parait tout sauf réaliste (naïve pour tout dire).



Mais l'inverse est vrai aussi, il ne faut pas sous estimer les forces de résistance à l'établissement d'un tel empire, les gens ne vont pas gober un fait accompli de ce genre parce qu'on leur explique que c'est pour leur bien (sécurité).

Personnellement, je prévois une radicalisation sous la forme suivante :
- environ la moitié du monde soumise à l'Empire américain.
- L'autre moitié refusant sa domination, dans la veine des non-alignés, plus ou moins alliés mais ne formant pas un vrai bloc. Les USA laisseront faire car ne craindront rien et n'auront plus de rivaux.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:40

Wàng a écrit:

Le pouvoir doux, dans la vie de tous les jours (l'emprise culturelle, linguistique, commerciale, scientifique) fonctionne beaucoup mieux chez des esprits qui se veulent libres, que le pouvoir militaire et politique explicite (qui lui est contré de façon douloureuse : Guerre des Gaules, Guerre des Juifs, Viet-Nam, Irak ...).

De fait, là où la domination romaine fut la plus calme fut effectivement chez les grecs.
Cela dit, il faut noter que les romains sont arrivés chez les grecs en alliés (comme les américains en Europe) et n'en sont plus jamais repartis. Ca aide à imposer sa domination, d'être perçu au début comme le sauveur, et non l'envahisseur. Et ce quelques soient les rancoeurs qui naissent par la suite.

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Wàng



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:41

Chez les juifs aussi au départ les romains (Pompée) étaient arrivés en alliés (du moins en arbitres) si mes souvenirs sont bons. ;)
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 18:49

Wàng a écrit:
Chez les juifs aussi au départ les romains (Pompée) étaient arrivés en alliés (du moins en arbitres) si mes souvenirs sont bons. ;)

Oui, c'est même eux qui ont mis Hérode sur le trône (ce qui, au passage, ne rappelle pas du tout le soutien américain aux Pahlavi sur le trône d'Iran...).

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:08

CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news
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SJA



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:10

Philippe Fabry a écrit:


Personnellement, je prévois une radicalisation sous la forme suivante :
- environ la moitié du monde soumise à l'Empire américain.
- L'autre moitié refusant sa domination, dans la veine des non-alignés, plus ou moins alliés mais ne formant pas un vrai bloc. Les USA laisseront faire car ne craindront rien et n'auront plus de rivaux.



Ils laisseront car ils ont besoin d'ennemis. C'est le fondement de l'Empire. Le danger maintient la vertue indispensable au bon fonctionnement de l'empire (voir Carthage pour Rome). Voir Orwell également.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:10

Loup Ecossais a écrit:
CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news

Il ne faut pas écouter Hillard, c'est un principe général.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:11

SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


Personnellement, je prévois une radicalisation sous la forme suivante :
- environ la moitié du monde soumise à l'Empire américain.
- L'autre moitié refusant sa domination, dans la veine des non-alignés, plus ou moins alliés mais ne formant pas un vrai bloc. Les USA laisseront faire car ne craindront rien et n'auront plus de rivaux.



Ils laisseront car ils ont besoin d'ennemis. C'est le fondement de l'Empire. Le danger maintient la vertue indispensable au bon fonctionnement de l'empire (voir Carthage pour Rome). Voir Orwell également.

Je n'y avais pas pensé, mais cela me paraît effectivement évident.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:11

Wàng a écrit:
Chez les juifs aussi au départ les romains (Pompée) étaient arrivés en alliés (du moins en arbitres) si mes souvenirs sont bons. ;)

C'est aussi comme celà que s'est si facilement répandu l'Islam, accueilli en libérateur par les chrétiens hérétiques.
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julieng



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:15

pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:18

julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

Pas seulement, mais c'est vrai qu'il met en évidence les problèmes de VII.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:22

Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news

Il ne faut pas écouter Hillard, c'est un principe général.

Ah bon? Et pourquoi donc?
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Antoine L.



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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:23

Loup Ecossais a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news

Il ne faut pas écouter Hillard, c'est un principe général.

Ah bon? Et pourquoi donc?

Je crois que c'est la premiére fois que je suis d'accord avec toi loup ecossais. Pourquoi donc ?
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:23

Loup Ecossais a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news

Il ne faut pas écouter Hillard, c'est un principe général.

Ah bon? Et pourquoi donc?

Parce que c'est un crétin qui ne comprend rien à rien.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:24

Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
CONFERENCE DE PIERRE HILLARD, CRISE POLITICO-ECONO...

http://www.dailymotion.com/video/x7c8x7_conference-de-pierre-hillard-crise_news

Il ne faut pas écouter Hillard, c'est un principe général.

Ah bon? Et pourquoi donc?

Parce que c'est un crétin qui ne comprend rien à rien.

A oui ? Approfondie un peu, stp
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:24

julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

C'est surtout que toutes ses analyses sont complètement orientées, qu'il est incapable de faire une remarque géopolitique sans porter un jugement de valeur.

Il est capable de dire des choses qui pourraient être vraies, mais qui deviennent fausses par la signification qu'il leur donne, en particulier avec ses tendances complotistes. Il laisse de côté la complexité des choses au profit d'une vision trop idéologique pour rester juste.

Par exemple il passe complètement à côté de la cohérence de la trajectoire américaine avec son idée de gouvernance mondiale. La faute à de vieilles lunes droitières sur la finance apatride, etc...

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:32

Philippe Fabry a écrit:
julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

C'est surtout que toutes ses analyses sont complètement orientées, qu'il est incapable de faire une remarque géopolitique sans porter un jugement de valeur.

Il est capable de dire des choses qui pourraient être vraies, mais qui deviennent fausses par la signification qu'il leur donne, en particulier avec ses tendances complotistes. Il laisse de côté la complexité des choses au profit d'une vision trop idéologique pour rester juste.

Néanmoins, ce qu'il dénonce est juste et parfaitement vérifiable. Ne vous en déplaise, mon jeune ami...
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:34

Loup Ecossais a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

C'est surtout que toutes ses analyses sont complètement orientées, qu'il est incapable de faire une remarque géopolitique sans porter un jugement de valeur.

Il est capable de dire des choses qui pourraient être vraies, mais qui deviennent fausses par la signification qu'il leur donne, en particulier avec ses tendances complotistes. Il laisse de côté la complexité des choses au profit d'une vision trop idéologique pour rester juste.

Néanmoins, ce qu'il dénonce est juste et parfaitement vérifiable. Ne vous en déplaise, mon jeune ami...

Ben moi je vous dis que non. J'ai d'ailleurs complété mon message que vous citez.

Il identifie la création de grands blocs comme le prélude à la gouvernance mondiale, alors qu'ils ne sont que des outils de vassalisation au profit des USA.

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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:37

Philippe Fabry a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

C'est surtout que toutes ses analyses sont complètement orientées, qu'il est incapable de faire une remarque géopolitique sans porter un jugement de valeur.

Il est capable de dire des choses qui pourraient être vraies, mais qui deviennent fausses par la signification qu'il leur donne, en particulier avec ses tendances complotistes. Il laisse de côté la complexité des choses au profit d'une vision trop idéologique pour rester juste.

Néanmoins, ce qu'il dénonce est juste et parfaitement vérifiable. Ne vous en déplaise, mon jeune ami...

Ben moi je vous dis que non. J'ai d'ailleurs complété mon message que vous citez.

Il identifie la création de grands blocs comme le prélude à la gouvernance mondiale, alors qu'ils ne sont que des outils de vassalisation au profit des USA.

C'est précisément ce qu'il dénonce, non?
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MessageSujet: Re: Avenir géopolitique de l'Europe et Empire américain   Lun 10 Mai 2010, 19:38

Philippe Fabry a écrit:
julieng a écrit:
pierre Hillard est en effet assez gênant pour les cathos qui ont fait de VII leur phare...

C'est surtout que toutes ses analyses sont complètement orientées, qu'il est incapable de faire une remarque géopolitique sans porter un jugement de valeur.

Il est capable de dire des choses qui pourraient être vraies, mais qui deviennent fausses par la signification qu'il leur donne, en particulier avec ses tendances complotistes. Il laisse de côté la complexité des choses au profit d'une vision trop idéologique pour rester juste.




C'est vrai que Pierre Hillard est intéressant mais l'histoire est faite de nombreux "facteurs géopolitiques" qui dépassent de loin les lobby ou le pouvoir Financier...pour ne pas dire les grandes familles...300 familles c'est bien ça?
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