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 les prisonniers d'enfer

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ahmedjebli



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MessageSujet: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 16:17

salut tout le monde,
d'abord je vais expliquer incha Allah l'attitude de l'islam concerant le sujet d'enfer,le prophéte Muhammad paix et benediction sur lui a dit a ses compagnons lors d'un jour en voyont une femme qui porte son bébé:
est ce que vous coryez que cette femme jettera son bébé en enfer?
les compagnons:non,messager dAllah,
le prophéte:Allah est plus mesericordieux envers ses seviteurs que cette femme evers son bébé.
dans un autre hadith le prophéte pbsl a dit que les gens sortirons de l'enfer groupe aprés groupe selon leurs péché aprés avoir purifié dedans mm le satan quand il verra la misericodre d'Allah envers les gens il tente lui aussi sa chance mais envin!!
a la fin il ne reste en enfer que ceux qui n'ont jamais de bien Alors Allah subhanahu prend un poigné et leur jettra dans l'eau de la vie avant d'aller entrer au paradis.
et parmi les exemple merveilleuse un homme qui a des dossiers a l'orozon plein de péchés et qui n'a fait jaais le bien dans sa vie Allah subhanahu lui dit:est ce que se sont bien tes péchés ou bien on t'a iniquité,cet homme ne nia rien ,alors Allah lui dira est ce que tu a fait de bien q'on a oublier a ecrir,l'homme repond que non,Allah lui dira que si et il donnera une carte dont on a ecrit :LAA ILAAH ILLA ALLAH,« il n'y a pas de dieu en dehors d'Allah ».
l'homme dit et que ferra cette petite carte devant ces dossiers a l'orizon,alors on a mit les dossiers d'un coté de balance et la carte dans l'autre coté et c'est la petite carte qui est la plus lourd et Allah subhanahu dit a ses anges prenez le et guidez le au paradis.

avant de discuter ce sujet j'aime bien savoir une chose:
les coptes croient que jésus lorsqu'il est mort et durant lestrois jours(en realité se sont deux nuits et un jour) il est allé en enfer pour liberer les gens et les prophétes qui étaient tous prisonniers la bas depuis Adam a cause de son péché origel,est il la mm croyance repandue mm chez vous les catholique?!!
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 17:34

j'attend des comentaires ,et a plus tard inchaAllah
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 17:41

Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
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Jeb



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 19:16

Encore un sujet d'enfer ouvert par Ahmed ! Laughing
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Raphaël



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 20:42

ahmedjebli a écrit:
salut tout le monde,
d'abord je vais expliquer incha Allah l'attitude de l'islam concerant le sujet d'enfer,le prophéte Muhammad paix et benediction sur lui a dit a ses compagnons lors d'un jour en voyont une femme qui porte son bébé:
est ce que vous coryez que cette femme jettera son bébé en enfer?
les compagnons:non,messager dAllah,
le prophéte:Allah est plus mesericordieux envers ses seviteurs que cette femme evers son bébé.
dans un autre hadith le prophéte pbsl a dit que les gens sortirons de l'enfer groupe aprés groupe selon leurs péché aprés avoir purifié dedans mm le satan quand il verra la misericodre d'Allah envers les gens il tente lui aussi sa chance mais envin!!
a la fin il ne reste en enfer que ceux qui n'ont jamais de bien Alors Allah subhanahu prend un poigné et leur jettra dans l'eau de la vie avant d'aller entrer au paradis.
et parmi les exemple merveilleuse un homme qui a des dossiers a l'orozon plein de péchés et qui n'a fait jaais le bien dans sa vie Allah subhanahu lui dit:est ce que se sont bien tes péchés ou bien on t'a iniquité,cet homme ne nia rien ,alors Allah lui dira est ce que tu a fait de bien q'on a oublier a ecrir,l'homme repond que non,Allah lui dira que si et il donnera une carte dont on a ecrit :LAA ILAAH ILLA ALLAH,« il n'y a pas de dieu en dehors d'Allah ».
L'homme dit: "Et que fera cette petite carte devant ces dossiers a l'horizon?", alors on mit les dossiers d'un coté de balance et la carte de l'autre coté, et c'est la petite carte qui fut la plus lourde. Allah subhanahu dit alors a ses anges: "prenez le et guidez le au paradis".

avant de discuter ce sujet j'aime bien savoir une chose:
les coptes croient que jésus lorsqu'il est mort et durant lestrois jours(en realité se sont deux nuits et un jour) il est allé en enfer pour liberer les gens et les prophétes qui étaient tous prisonniers la bas depuis Adam a cause de son péché origel,est il la mm croyance repandue mm chez vous les catholique?!!

J'aime bien ta façon de parler et d'échanger les points de vues sur les différentes religions!
En tout cas, je suis tout à fait d'accord avec la parabole de la Femme et du Bébé, j'avais déjà médité quelque chose qui s'en approchait.
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 20:56

Paul a écrit:
Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
les enfers l'enfer ça n'a pas d'mportance,!!
est ce que vous croyez vous aussi que tout le monde depuis Adam et mm les prophétes étaient enprisonnés dans ces enfers jusqu'a la vennu de jésus qui leur a liberé?!!
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 21:12

Raphaël a écrit:
ahmedjebli a écrit:
salut tout le monde,
d'abord je vais expliquer incha Allah l'attitude de l'islam concerant le sujet d'enfer,le prophéte Muhammad paix et benediction sur lui a dit a ses compagnons lors d'un jour en voyont une femme qui porte son bébé:
est ce que vous coryez que cette femme jettera son bébé en enfer?
les compagnons:non,messager dAllah,
le prophéte:Allah est plus mesericordieux envers ses seviteurs que cette femme evers son bébé.
dans un autre hadith le prophéte pbsl a dit que les gens sortirons de l'enfer groupe aprés groupe selon leurs péché aprés avoir purifié dedans mm le satan quand il verra la misericodre d'Allah envers les gens il tente lui aussi sa chance mais envin!!
a la fin il ne reste en enfer que ceux qui n'ont jamais de bien Alors Allah subhanahu prend un poigné et leur jettra dans l'eau de la vie avant d'aller entrer au paradis.
et parmi les exemple merveilleuse un homme qui a des dossiers a l'orozon plein de péchés et qui n'a fait jaais le bien dans sa vie Allah subhanahu lui dit:est ce que se sont bien tes péchés ou bien on t'a iniquité,cet homme ne nia rien ,alors Allah lui dira est ce que tu a fait de bien q'on a oublier a ecrir,l'homme repond que non,Allah lui dira que si et il donnera une carte dont on a ecrit :LAA ILAAH ILLA ALLAH,« il n'y a pas de dieu en dehors d'Allah ».
L'homme dit: "Et que fera cette petite carte devant ces dossiers a l'horizon?", alors on mit les dossiers d'un coté de balance et la carte de l'autre coté, et c'est la petite carte qui fut la plus lourde. Allah subhanahu dit alors a ses anges: "prenez le et guidez le au paradis".

avant de discuter ce sujet j'aime bien savoir une chose:
les coptes croient que jésus lorsqu'il est mort et durant lestrois jours(en realité se sont deux nuits et un jour) il est allé en enfer pour liberer les gens et les prophétes qui étaient tous prisonniers la bas depuis Adam a cause de son péché origel,est il la mm croyance repandue mm chez vous les catholique?!!

J'aime bien ta façon de parler et d'échanger les points de vues sur les différentes religions!
En tout cas, je suis tout à fait d'accord avec la parabole de la Femme et du Bébé, j'avais déjà médité quelque chose qui s'en approchait.
je vous remercier pour ce message,ça fait longtemps que j'ai pas entendu pareille salut
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Seb



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 21:21

ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
les enfers l'enfer ça n'a pas d'mportance,!!
est ce que vous croyez vous aussi que tout le monde depuis Adam et mm les prophétes étaient enprisonnés dans ces enfers jusqu'a la vennu de jésus qui leur a liberé?!!

Dieu n'a pas créer de monde ou l'homme doit souffrir (sauf sur terre). L'homme a sa mort choisi soit le christ, soit il le rejette. S'il choisi le christ, il va avec lui au paradis (enfin faut pas oublie la case purgatoire).S'il rejette dieu, il va dans "un paradis" ou dieu se fait absent par respect de son choix et ce lieu ce nomme l'enfer.

Quand Jesus est descendu aux enfers, il est aller chercher ceux qui attendaient dans un lieu où dieu ne donnait aucun signe de présence. Ceux qui ne l'attendaient, il n'est pas allé les chercher par respect de leurs choix.
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 22:00

Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
les enfers l'enfer ça n'a pas d'mportance,!!
est ce que vous croyez vous aussi que tout le monde depuis Adam et mm les prophétes étaient enprisonnés dans ces enfers jusqu'a la vennu de jésus qui leur a liberé?!!

Dieu n'a pas créer de monde ou l'homme doit souffrir (sauf sur terre). L'homme a sa mort choisi soit le christ, soit il le rejette. S'il choisi le christ, il va avec lui au paradis (enfin faut pas oublie la case purgatoire).S'il rejette dieu, il va dans "un paradis" ou dieu se fait absent par respect de son choix et ce lieu ce nomme l'enfer.

Quand Jesus est descendu aux enfers, il est aller chercher ceux qui attendaient dans un lieu où dieu ne donnait aucun signe de présence. Ceux qui ne l'attendaient, il n'est pas allé les chercher par respect de leurs choix.
ce n'est pas une reponse!!!!
est ce que tout les hommes déja mort étaient prisonniers depuis Adam avant kil furent liberé par jésus?!!
j'aime bien avoir une reponse claire par oui ou non,et merci d'avance.
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cébé



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 22:08

Ils n'étaient pas prisonniers!!!! ... disons qu'ils étaient comme votre ordinateur avant l'achat que vous en fîtes .... Ils n'étaient pas encore "activés" par le rachat que Dieu lui-même en fit, par son Fils Bien Aimé, Notre Seigneur Jésus-Christ Very Happy
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 22:18

cébé a écrit:
Ils n'étaient pas prisonniers!!!! ... disons qu'ils étaient comme votre ordinateur avant l'achat que vous en fîtes .... Ils n'étaient pas encore "activés" par le rachat que Dieu lui-même en fit, par son Fils Bien Aimé, Notre Seigneur Jésus-Christ Very Happy
thumleft Very Happy
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 22:19

cébé a écrit:
Ils n'étaient pas prisonniers!!!! ... disons qu'ils étaient comme votre ordinateur avant l'achat que vous en fîtes .... Ils n'étaient pas encore "activés" par le rachat que Dieu lui-même en fit, par son Fils Bien Aimé, Notre Seigneur Jésus-Christ Very Happy
stp nous ne sommes pas ici des enfants a dire n'import quoi!!apporte moi ce que disent vos savants au sujet!!!parce que je doute de jerome origanus et les autres étaient au courant de ton exemple d'ordinateur,lol!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Jeu 06 Mai 2010, 22:51

ahmedjebli a écrit:
Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
les enfers l'enfer ça n'a pas d'mportance,!!
est ce que vous croyez vous aussi que tout le monde depuis Adam et mm les prophétes étaient enprisonnés dans ces enfers jusqu'a la vennu de jésus qui leur a liberé?!!

Dieu n'a pas créer de monde ou l'homme doit souffrir (sauf sur terre). L'homme a sa mort choisi soit le christ, soit il le rejette. S'il choisi le christ, il va avec lui au paradis (enfin faut pas oublie la case purgatoire).S'il rejette dieu, il va dans "un paradis" ou dieu se fait absent par respect de son choix et ce lieu ce nomme l'enfer.

Quand Jesus est descendu aux enfers, il est aller chercher ceux qui attendaient dans un lieu où dieu ne donnait aucun signe de présence. Ceux qui ne l'attendaient, il n'est pas allé les chercher par respect de leurs choix.
ce n'est pas une reponse!!!!
est ce que tout les hommes déja mort étaient prisonniers depuis Adam avant kil furent liberé par jésus?!!
j'aime bien avoir une reponse claire par oui ou non,et merci d'avance.

Pour moi, c'est une réponse claire. salut

Si tu veux encore plus de détails, il y a le Catéchisme de l'Église catholique:

Paragraphe 1. LE CHRIST EST DESCENDU AUX ENFERS

632 Les fréquentes affirmations du Nouveau Testament selon lesquelles Jésus " est ressuscité d’entre les morts " (Ac 3, 15 ; Rm 8, 11 ; 1 Co 15, 20) présupposent, préalablement à la résurrection, que celui-ci soit demeuré dans le séjour des morts (cf. He 13, 20). C’est le sens premier que la prédication apostolique a donné à la descente de Jésus aux enfers : Jésus a connu la mort comme tous les hommes et les a rejoints par son âme au séjour des morts. Mais il y est descendu en Sauveur, proclamant la bonne nouvelle aux esprits qui y étaient détenus (cf. 1 P 3, 18-19).

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9) parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32) ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26). " Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3). Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077) mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice à tous les hommes de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

635 Le Christ est donc descendu dans la profondeur de la mort (cf. Mt 12, 24 ; Rm 10, 7 ; Ep 4, 9) afin que " les morts entendent la voix du Fils de Dieu et que ceux qui l’auront entendue vivent " (Jn 5, 25). Jésus, " le Prince de la vie " (Ac 3, 15), a " réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort " (He 2, 14-15). Désormais le Christ ressuscité " détient la clef de la mort et de l’Hadès " (Ap 1, 18) et " au nom de Jésus tout genou fléchit au ciel, sur terre et aux enfers " (Ph 2, 10).

Un grand silence règne aujourd’hui sur la terre, un grand silence et une grande solitude. Un grand silence parce que le Roi dort. La terre a tremblé et s’est calmée parce que Dieu s’est endormi dans la chair et qu’il est allé réveiller ceux qui dormaient depuis des siècles (...). Il va chercher Adam, notre premier Père, la brebis perdue. Il veut aller visiter tous ceux qui sont assis dans les ténèbres et à l’ombre de la mort. Il va pour délivrer de leurs douleurs Adam dans les liens et Eve, captive avec lui, lui qui est en même temps leur Dieu et leur Fils (...) ‘Je suis ton Dieu, et à cause de toi je suis devenu ton Fils. Lève-toi, toi qui dormais, car je ne t’ai pas créé pour que tu séjournes ici enchaîné dans l’enfer. Relève-toi d’entre les morts, je suis la Vie des morts’ (Ancienne homélie pour le Samedi Saint : PG 43, 440A. 452C. 461).
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Seb



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 01:47

ahmedjebli a écrit:
Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
Jésus n'est pas allé dans l'enfer, le lieu de damnation éternelle, mais dans les enfers, le shéol:

"C'est aussi dans cet esprit qu'Il est allé prêcher aux esprits en prison, rebelles autrefois, lorsqu'aux jours de Noé la longanimité de Dieu temporisait, pendant que se construisait l'arche, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau." - 1 Pierre 3, 19-20

"C'est pour cela que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, condamnés, il est vrai, selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit." - 1 Pierre 4, 6
les enfers l'enfer ça n'a pas d'mportance,!!
est ce que vous croyez vous aussi que tout le monde depuis Adam et mm les prophétes étaient enprisonnés dans ces enfers jusqu'a la vennu de jésus qui leur a liberé?!!

Dieu n'a pas créer de monde ou l'homme doit souffrir (sauf sur terre). L'homme a sa mort choisi soit le christ, soit il le rejette. S'il choisi le christ, il va avec lui au paradis (enfin faut pas oublie la case purgatoire).S'il rejette dieu, il va dans "un paradis" ou dieu se fait absent par respect de son choix et ce lieu ce nomme l'enfer.

Quand Jesus est descendu aux enfers, il est aller chercher ceux qui attendaient dans un lieu où dieu ne donnait aucun signe de présence. Ceux qui ne l'attendaient, il n'est pas allé les chercher par respect de leurs choix.
ce n'est pas une reponse!!!!
est ce que tout les hommes déja mort étaient prisonniers depuis Adam avant kil furent liberé par jésus?!!
j'aime bien avoir une reponse claire par oui ou non,et merci d'avance.

Qu'est ce que l'enfer pour un chrétien? L'enfer est un lieu ou dieu est absent et l'homme est dans ce lieu soit par choix, soit par "obligation". Arnaud précise bien qu'il n'y a pas 1 enfer mais des enfers (la terre, le purgatoire,...).

Avant que Jésus accomplisse sa mission, les hommes étaient confronté a un choix. Soit ils suivaient dieu, soit ils le rejetaient. Ceux qui le suivaient allaient dans une sorte de salle d'attente car l'homme ne pouvait pas accéder au paradis. Ceux qui ne voulaient pas de dieu, ils allaient dans une autre salle bouder et vivre leur égoïsme. Quand Jésus a accompli sa mission, il est allé vers ceux qui l'attendaient. Ceux qui ne voulaient pas de lui, par respect, il n'est pas allé vers eux.

L'enfer chez les chrétien est un choix, pas un châtiment. Celui qui va en enfer, il y va librement. Dieu fait tout pour la personne vient à lui mais si la personne ne veut pas, dieu respecte son choix et parce dieu est amour, il va tout faire pour que cette âme soit heureuse en lui offrant ce qu'il désir. Mais dieu sait que la personne ne veut pas de se présence donc dieu se fait volontairement absent par respect de la créature qu'il aime.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 08:35

ahmedjebli a écrit:
salut tout le monde,
d'abord je vais expliquer incha Allah l'attitude de l'islam concerant le sujet d'enfer,le prophéte Muhammad paix et benediction sur lui a dit a ses compagnons lors d'un jour en voyont une femme qui porte son bébé:
est ce que vous coryez que cette femme jettera son bébé en enfer?
les compagnons:non,messager dAllah,
le prophéte:Allah est plus mesericordieux envers ses seviteurs que cette femme evers son bébé.
dans un autre hadith le prophéte pbsl a dit que les gens sortirons de l'enfer groupe aprés groupe selon leurs péché aprés avoir purifié dedans mm le satan quand il verra la misericodre d'Allah envers les gens il tente lui aussi sa chance mais envin!!
a la fin il ne reste en enfer que ceux qui n'ont jamais de bien Alors Allah subhanahu prend un poigné et leur jettra dans l'eau de la vie avant d'aller entrer au paradis.
et parmi les exemple merveilleuse un homme qui a des dossiers a l'orozon plein de péchés et qui n'a fait jaais le bien dans sa vie Allah subhanahu lui dit:est ce que se sont bien tes péchés ou bien on t'a iniquité,cet homme ne nia rien ,alors Allah lui dira est ce que tu a fait de bien q'on a oublier a ecrir,l'homme repond que non,Allah lui dira que si et il donnera une carte dont on a ecrit :LAA ILAAH ILLA ALLAH,« il n'y a pas de dieu en dehors d'Allah ».
l'homme dit et que ferra cette petite carte devant ces dossiers a l'orizon,alors on a mit les dossiers d'un coté de balance et la carte dans l'autre coté et c'est la petite carte qui est la plus lourd et Allah subhanahu dit a ses anges prenez le et guidez le au paradis.

avant de discuter ce sujet j'aime bien savoir une chose:
les coptes croient que jésus lorsqu'il est mort et durant lestrois jours(en realité se sont deux nuits et un jour) il est allé en enfer pour liberer les gens et les prophétes qui étaient tous prisonniers la bas depuis Adam a cause de son péché origel,est il la mm croyance repandue mm chez vous les catholique?!!
Cher Ahmed, ce que vous rapportez là montre la grande proximité de nos deux religions. Ce que Mohamed appelle "l'enfer provisoire" pour les gens qui se purifient de leurs péchés passés, nous l'appelons "purgatoire".

Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.

Je vous indique une petite vidéo qui le raconte :
http://www.dailymotion.com/video/xaojwn_lecon-19-y-les-six-degres-du-purgat_webcam

Pour en savoir plus (ces purgatoires sont développez un par un) regarder à partir de la leçon 19 sur cette page.

Pour nous, l'enfer n'est éternel que pour celui qui, lucidement et en toute maîtrise de lui, choisit la liberté solitaire qui y règne.




http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 08:57

Arnaud a écrit:
Cher Ahmed, ce que vous rapportez là montre la grande proximité de nos deux religions.
Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 08:59

Cher Jeb, s'il y tant de tensions entre ces deux religions, plus qu'entre Bouddhisme et christianisme, c'est qu'elles sont frères, issues d'un même père (Judaïsme)

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 12:19

Paul a écrit:
[
Pour moi, c'est une réponse claire. salut

Si tu veux encore plus de détails, il y a le Catéchisme de l'Église catholique:

Paragraphe 1. LE CHRIST EST DESCENDU AUX ENFERS

632 Les fréquentes affirmations du Nouveau Testament selon lesquelles Jésus " est ressuscité d’entre les morts " (Ac 3, 15 ; Rm 8, 11 ; 1 Co 15, 20) présupposent, préalablement à la résurrection, que celui-ci soit demeuré dans le séjour des morts (cf. He 13, 20). C’est le sens premier que la prédication apostolique a donné à la descente de Jésus aux enfers : Jésus a connu la mort comme tous les hommes et les a rejoints par son âme au séjour des morts. Mais il y est descendu en Sauveur, proclamant la bonne nouvelle aux esprits qui y étaient détenus (cf. 1 P 3, 18-19).

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9) parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32) ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26). " Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3). Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077) mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice à tous les hommes de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

635 Le Christ est donc descendu dans la profondeur de la mort (cf. Mt 12, 24 ; Rm 10, 7 ; Ep 4, 9) afin que " les morts entendent la voix du Fils de Dieu et que ceux qui l’auront entendue vivent " (Jn 5, 25). Jésus, " le Prince de la vie " (Ac 3, 15), a " réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort " (He 2, 14-15). Désormais le Christ ressuscité " détient la clef de la mort et de l’Hadès " (Ap 1, 18) et " au nom de Jésus tout genou fléchit au ciel, sur terre et aux enfers " (Ph 2, 10).

Un grand silence règne aujourd’hui sur la terre, un grand silence et une grande solitude. Un grand silence parce que le Roi dort. La terre a tremblé et s’est calmée parce que Dieu s’est endormi dans la chair et qu’il est allé réveiller ceux qui dormaient depuis des siècles (...). Il va chercher Adam, notre premier Père, la brebis perdue. Il veut aller visiter tous ceux qui sont assis dans les ténèbres et à l’ombre de la mort. Il va pour délivrer de leurs douleurs Adam dans les liens et Eve, captive avec lui, lui qui est en même temps leur Dieu et leur Fils (...) ‘Je suis ton Dieu, et à cause de toi je suis devenu ton Fils. Lève-toi, toi qui dormais, car je ne t’ai pas créé pour que tu séjournes ici enchaîné dans l’enfer. Relève-toi d’entre les morts, je suis la Vie des morts’ (Ancienne homélie pour le Samedi Saint : PG 43, 440A. 452C. 461).

cher paul je vous remercier infiniment pour cet article et j'espére que tout le monde le lit trés attentivement surtout ce que j'ai mit en grat!!
simple question :savez vous depuis quand nous sommes sur cette terre?!!!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 17:14

ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
[
Pour moi, c'est une réponse claire. salut

Si tu veux encore plus de détails, il y a le Catéchisme de l'Église catholique:

Paragraphe 1. LE CHRIST EST DESCENDU AUX ENFERS

632 Les fréquentes affirmations du Nouveau Testament selon lesquelles Jésus " est ressuscité d’entre les morts " (Ac 3, 15 ; Rm 8, 11 ; 1 Co 15, 20) présupposent, préalablement à la résurrection, que celui-ci soit demeuré dans le séjour des morts (cf. He 13, 20). C’est le sens premier que la prédication apostolique a donné à la descente de Jésus aux enfers : Jésus a connu la mort comme tous les hommes et les a rejoints par son âme au séjour des morts. Mais il y est descendu en Sauveur, proclamant la bonne nouvelle aux esprits qui y étaient détenus (cf. 1 P 3, 18-19).

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9) parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32) ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26). " Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3). Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077) mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice à tous les hommes de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

635 Le Christ est donc descendu dans la profondeur de la mort (cf. Mt 12, 24 ; Rm 10, 7 ; Ep 4, 9) afin que " les morts entendent la voix du Fils de Dieu et que ceux qui l’auront entendue vivent " (Jn 5, 25). Jésus, " le Prince de la vie " (Ac 3, 15), a " réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort " (He 2, 14-15). Désormais le Christ ressuscité " détient la clef de la mort et de l’Hadès " (Ap 1, 18) et " au nom de Jésus tout genou fléchit au ciel, sur terre et aux enfers " (Ph 2, 10).

Un grand silence règne aujourd’hui sur la terre, un grand silence et une grande solitude. Un grand silence parce que le Roi dort. La terre a tremblé et s’est calmée parce que Dieu s’est endormi dans la chair et qu’il est allé réveiller ceux qui dormaient depuis des siècles (...). Il va chercher Adam, notre premier Père, la brebis perdue. Il veut aller visiter tous ceux qui sont assis dans les ténèbres et à l’ombre de la mort. Il va pour délivrer de leurs douleurs Adam dans les liens et Eve, captive avec lui, lui qui est en même temps leur Dieu et leur Fils (...) ‘Je suis ton Dieu, et à cause de toi je suis devenu ton Fils. Lève-toi, toi qui dormais, car je ne t’ai pas créé pour que tu séjournes ici enchaîné dans l’enfer. Relève-toi d’entre les morts, je suis la Vie des morts’ (Ancienne homélie pour le Samedi Saint : PG 43, 440A. 452C. 461).

cher paul je vous remercier infiniment pour cet article et j'espére que tout le monde le lit trés attentivement surtout ce que j'ai mit en grat!!
simple question :savez vous depuis quand nous sommes sur cette terre?!!!

L'humanité y est depuis au moins 3 millions d'années. Pourquoi cette question ?
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Raphaël



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 20:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.
Selon le Coran il y a 7 cieux.
6 degrès du purgatoire + le paradis, le 7e ciel? (sans vouloir faire de vilains jeux de mots Laughing )
Il y a un tel abîme entre la saintetée de Dieu et l'indignité de l'homme que dès que l'on gravit les cieux et que nous approchons Sa saintetée, nos péchés nous insupportent et nous brûlent, et de cette souffrance, on en tire la purification.
C'est comme qu'est le purgatoire Arnaud?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Ven 07 Mai 2010, 20:38

Cela correspond tout à fait !

_________________
Arnaud
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Lun 10 Mai 2010, 20:38

Raphaël a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.
Selon le Coran il y a 7 cieux.
6 degrès du purgatoire + le paradis, le 7e ciel? (sans vouloir faire de vilains jeux de mots Laughing )
Il y a un tel abîme entre la saintetée de Dieu et l'indignité de l'homme que dès que l'on gravit les cieux et que nous approchons Sa saintetée, nos péchés nous insupportent et nous brûlent, et de cette souffrance, on en tire la purification.
C'est comme qu'est le purgatoire Arnaud?
cher rafael ou avez vous lus cet interpretation de ce verset?!!
a propos,avez vous déja commencé a lire le saint coran?!avrez vous trouvé des dificulté de comprehention?!!


Dernière édition par ahmedjebli le Lun 10 Mai 2010, 20:51, édité 1 fois
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Lun 10 Mai 2010, 20:46

Simon1976 a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Paul a écrit:
[
Pour moi, c'est une réponse claire. salut

Si tu veux encore plus de détails, il y a le Catéchisme de l'Église catholique:

Paragraphe 1. LE CHRIST EST DESCENDU AUX ENFERS

632 Les fréquentes affirmations du Nouveau Testament selon lesquelles Jésus " est ressuscité d’entre les morts " (Ac 3, 15 ; Rm 8, 11 ; 1 Co 15, 20) présupposent, préalablement à la résurrection, que celui-ci soit demeuré dans le séjour des morts (cf. He 13, 20). C’est le sens premier que la prédication apostolique a donné à la descente de Jésus aux enfers : Jésus a connu la mort comme tous les hommes et les a rejoints par son âme au séjour des morts. Mais il y est descendu en Sauveur, proclamant la bonne nouvelle aux esprits qui y étaient détenus (cf. 1 P 3, 18-19).

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9) parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32) ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26). " Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3). Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077) mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice à tous les hommes de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

635 Le Christ est donc descendu dans la profondeur de la mort (cf. Mt 12, 24 ; Rm 10, 7 ; Ep 4, 9) afin que " les morts entendent la voix du Fils de Dieu et que ceux qui l’auront entendue vivent " (Jn 5, 25). Jésus, " le Prince de la vie " (Ac 3, 15), a " réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort " (He 2, 14-15). Désormais le Christ ressuscité " détient la clef de la mort et de l’Hadès " (Ap 1, 18) et " au nom de Jésus tout genou fléchit au ciel, sur terre et aux enfers " (Ph 2, 10).

Un grand silence règne aujourd’hui sur la terre, un grand silence et une grande solitude. Un grand silence parce que le Roi dort. La terre a tremblé et s’est calmée parce que Dieu s’est endormi dans la chair et qu’il est allé réveiller ceux qui dormaient depuis des siècles (...). Il va chercher Adam, notre premier Père, la brebis perdue. Il veut aller visiter tous ceux qui sont assis dans les ténèbres et à l’ombre de la mort. Il va pour délivrer de leurs douleurs Adam dans les liens et Eve, captive avec lui, lui qui est en même temps leur Dieu et leur Fils (...) ‘Je suis ton Dieu, et à cause de toi je suis devenu ton Fils. Lève-toi, toi qui dormais, car je ne t’ai pas créé pour que tu séjournes ici enchaîné dans l’enfer. Relève-toi d’entre les morts, je suis la Vie des morts’ (Ancienne homélie pour le Samedi Saint : PG 43, 440A. 452C. 461).

cher paul je vous remercier infiniment pour cet article et j'espére que tout le monde le lit trés attentivement surtout ce que j'ai mit en grat!!
simple question :savez vous depuis quand nous sommes sur cette terre?!!!

L'humanité y est depuis au moins 3 millions d'années. Pourquoi cette question ?
parce que selon la bible ton pére Adam est prisonnier d'enfer dans le deuleur et le chatiment il y a trois millions d'années avant que ton dieu jésus vennait a son secour!!!!!
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Raphaël



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 06:56

ahmedjebli a écrit:
Raphaël a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.
Selon le Coran il y a 7 cieux.
6 degrès du purgatoire + le paradis, le 7e ciel? (sans vouloir faire de vilains jeux de mots Laughing )
Il y a un tel abîme entre la saintetée de Dieu et l'indignité de l'homme que dès que l'on gravit les cieux et que nous approchons Sa saintetée, nos péchés nous insupportent et nous brûlent, et de cette souffrance, on en tire la purification.
C'est comme qu'est le purgatoire Arnaud?
ahmedjebli a écrit:
cher rafael ou avez vous lus cet interpretation de ce verset?!!
Cher Ahmed, l'interprétation est juste personnelle.
ahmedjebli a écrit:

a propos,avez vous déja commencé a lire le saint coran?!avrez vous trouvé des dificulté de comprehention?!!
J'ai commencé à le lire il y a quelques mois, mais je n'ai pas été bien loin. Je me suis arrêté à la sourate de la vache. Laughing J'y ai trouvé des contradictions, mais je ne les ai plus en têtes! (je ne parle pas de contradictions claires, mais de propos tantôt noir, tantôt blancs) Mais je compte reprendre la lecture après mon retour en France.
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 09:20

Jeb a écrit:
Arnaud a écrit:
Cher Ahmed, ce que vous rapportez là montre la grande proximité de nos deux religions.
Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.


Cher JEB, nous croyons en un DIEU personnel, Chrétiens et Musulmans, et cette seule proximité , en ces temps d'athéisme triomphant, ne peut que nous rapprocher , même si nous disons de ce DIEU personnel des vérités différentes les uns et les autres ...



Fraternellement .
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 13:12

Raphaël a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Raphaël a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.
Selon le Coran il y a 7 cieux.
6 degrès du purgatoire + le paradis, le 7e ciel? (sans vouloir faire de vilains jeux de mots Laughing )
Il y a un tel abîme entre la saintetée de Dieu et l'indignité de l'homme que dès que l'on gravit les cieux et que nous approchons Sa saintetée, nos péchés nous insupportent et nous brûlent, et de cette souffrance, on en tire la purification.
C'est comme qu'est le purgatoire Arnaud?
ahmedjebli a écrit:
cher rafael ou avez vous lus cet interpretation de ce verset?!!
Cher Ahmed, l'interprétation est juste personnelle.
ahmedjebli a écrit:

a propos,avez vous déja commencé a lire le saint coran?!avrez vous trouvé des dificulté de comprehention?!!
J'ai commencé à le lire il y a quelques mois, mais je n'ai pas été bien loin. Je me suis arrêté à la sourate de la vache. Laughing J'y ai trouvé des contradictions, mais je ne les ai plus en têtes! (je ne parle pas de contradictions claires, mais de propos tantôt noir, tantôt blancs) Mais je compte reprendre la lecture après mon retour en France.
je ne sais pas si vous avez besoin de mon aide pour ceux qui te semble contradiction!!!
de toute façon je suis pret a vous l'expliquer sur ce forum en ouvrant de nouveau thread ou bien par email,le mien c'est ahmedjebli@yahoo.fr
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Raphaël



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 20:09

ahmedjebli a écrit:
Raphaël a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Raphaël a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et nous avons même 6 degrés du purgatoire dont la terre est le premier.
Selon le Coran il y a 7 cieux.
6 degrès du purgatoire + le paradis, le 7e ciel? (sans vouloir faire de vilains jeux de mots Laughing )
Il y a un tel abîme entre la saintetée de Dieu et l'indignité de l'homme que dès que l'on gravit les cieux et que nous approchons Sa saintetée, nos péchés nous insupportent et nous brûlent, et de cette souffrance, on en tire la purification.
C'est comme qu'est le purgatoire Arnaud?
ahmedjebli a écrit:
cher rafael ou avez vous lus cet interpretation de ce verset?!!
Cher Ahmed, l'interprétation est juste personnelle.
ahmedjebli a écrit:

a propos,avez vous déja commencé a lire le saint coran?!avrez vous trouvé des dificulté de comprehention?!!
J'ai commencé à le lire il y a quelques mois, mais je n'ai pas été bien loin. Je me suis arrêté à la sourate de la vache. Laughing J'y ai trouvé des contradictions, mais je ne les ai plus en têtes! (je ne parle pas de contradictions claires, mais de propos tantôt noir, tantôt blancs) Mais je compte reprendre la lecture après mon retour en France.
je ne sais pas si vous avez besoin de mon aide pour ceux qui te semble contradiction!!!
de toute façon je suis pret a vous l'expliquer sur ce forum en ouvrant de nouveau thread ou bien par email,le mien c'est ahmedjebli@yahoo.fr
D'accord! Merci Ahmed! Thumright
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 21:52

ahmedjebli a écrit:

je ne sais pas si vous avez besoin de mon aide pour ceux qui te semble contradiction!!!
de toute façon je suis pret a vous l'expliquer sur ce forum en ouvrant de nouveau thread ou bien par email,le mien c'est ahmedjebli@yahoo.fr


Ne nous oublie pas , Ahmed, nous aussi, on a besoin de toi !!!
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Jeb



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mar 11 Mai 2010, 23:38

franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:
Arnaud a écrit:
Cher Ahmed, ce que vous rapportez là montre la grande proximité de nos deux religions.
Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.


Cher JEB, nous croyons en un DIEU personnel, Chrétiens et Musulmans, et cette seule proximité , en ces temps d'athéisme triomphant, ne peut que nous rapprocher , même si nous disons de ce DIEU personnel des vérités différentes les uns et les autres ...



Fraternellement .
Cher Franc_Lazur,

Personnellement ma priorité est de privilégier le dialogue oecuménique avant le dialogue inter-religions.

Il y a tant à faire déjà de ce côté avec nos Frères Orthodoxes "dont l'Eglise est le deuxième poumon de l'Eglise Universelle", ainsi que tous nos Frères en Christ, Protestants, Anglicans, etc.

Quel est le plus urgent : se rapprocher de ses "frères" ou de ses "cousins" ?
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mer 12 Mai 2010, 09:03

Jeb a écrit:
franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:
Arnaud a écrit:
Cher Ahmed, ce que vous rapportez là montre la grande proximité de nos deux religions.
Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.


Cher JEB, nous croyons en un DIEU personnel, Chrétiens et Musulmans, et cette seule proximité , en ces temps d'athéisme triomphant, ne peut que nous rapprocher , même si nous disons de ce DIEU personnel des vérités différentes les uns et les autres ...



Fraternellement .
Cher Franc_Lazur,

Personnellement ma priorité est de privilégier le dialogue oecuménique avant le dialogue inter-religions.

Il y a tant à faire déjà de ce côté avec nos Frères Orthodoxes "dont l'Eglise est le deuxième poumon de l'Eglise Universelle", ainsi que tous nos Frères en Christ, Protestants, Anglicans, etc.

Quel est le plus urgent : se rapprocher de ses "frères" ou de ses "cousins" ?


Bonjour Jeb,

Si je peux me permettre d'ajouter mon grain de sel Smile

Il est URGENT de se rapprocher de ses frères ET de ses cousins !

La Grâce que Dieu nous donne n'est pas insuffisante pour craindre d'envisager les deux ....

Fraternellement.
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Invité
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mer 12 Mai 2010, 10:32

Jeb a écrit:
franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:

Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.


Cher JEB, nous croyons en un DIEU personnel, Chrétiens et Musulmans, et cette seule proximité , en ces temps d'athéisme triomphant, ne peut que nous rapprocher , même si nous disons de ce DIEU personnel des vérités différentes les uns et les autres ...



Fraternellement .


Cher Franc_Lazur,

Personnellement ma priorité est de privilégier le dialogue oecuménique avant le dialogue inter-religions.

Il y a tant à faire déjà de ce côté avec nos Frères Orthodoxes "dont l'Eglise est le deuxième poumon de l'Eglise Universelle", ainsi que tous nos Frères en Christ, Protestants, Anglicans, etc.

Quel est le plus urgent : se rapprocher de ses "frères" ou de ses "cousins" ?


TOUT EST URGENT, cher Jeb, ET CHACUN SELON SON CHARISME .....


Mon parcours personnel m'a fait connaître et aimer les Arabes Musulmans.


DIALOGUER dans l'amitié avec eux est ma vocation ...


Fraternellement.
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Jeb



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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mer 12 Mai 2010, 10:59

franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:
franc_lazur a écrit:
Jeb a écrit:

Cher Arnaud,

Proximité oui, grande non.

Et proximité que sur de rares points, je veux bien l'admettre.


Cher JEB, nous croyons en un DIEU personnel, Chrétiens et Musulmans, et cette seule proximité , en ces temps d'athéisme triomphant, ne peut que nous rapprocher , même si nous disons de ce DIEU personnel des vérités différentes les uns et les autres ...



Fraternellement .


Cher Franc_Lazur,

Personnellement ma priorité est de privilégier le dialogue oecuménique avant le dialogue inter-religions.

Il y a tant à faire déjà de ce côté avec nos Frères Orthodoxes "dont l'Eglise est le deuxième poumon de l'Eglise Universelle", ainsi que tous nos Frères en Christ, Protestants, Anglicans, etc.

Quel est le plus urgent : se rapprocher de ses "frères" ou de ses "cousins" ?


TOUT EST URGENT, cher Jeb, ET CHACUN SELON SON CHARISME .....


Mon parcours personnel m'a fait connaître et aimer les Arabes Musulmans.


DIALOGUER dans l'amitié avec eux est ma vocation ...


Fraternellement.
Cher Franc_Lazur,

Comme tu le dis très justement l'urgence est fonction de l'appel que chacun pense avoir reçu.

Il est important que les "ministères" soient variés. Dieu dans la Sagesse de sa Providence y pourvoit.

Et c'est une très bonne chose que des personnes comme toi et d'autres sentent cet appel et puissent y répondre chacun selon son charisme.

Bien fraternellement,
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Invité
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MessageSujet: Re: les prisonniers d'enfer   Mer 12 Mai 2010, 13:39

Jeb a écrit:
[

Cher Franc_Lazur,

Comme tu le dis très justement l'urgence est fonction de l'appel que chacun pense avoir reçu.

Il est important que les "ministères" soient variés. Dieu dans la Sagesse de sa Providence y pourvoit.

Et c'est une très bonne chose que des personnes comme toi et d'autres sentent cet appel et puissent y répondre chacun selon son charisme.

Bien fraternellement,



MERCI, mon ami ....
Very Happy
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les prisonniers d'enfer
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