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 La couronne d'épines à Paris

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AuteurMessage
Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 18:04

Chers amis,

La couronne d'épines du Christ, rapporté par Saint Louis (le roi Louis IX) de terre sainte en 1238, est exposée tous les 1er vendredi de chaque mois au trésor de Notre-Dame de Paris, ainsi que chaque vendredi de Carême.

Certains d'entre vous l'ont-ils vu?
Et que pensez-vous de son authenticité?



Dernière édition par le Jeu 23 Juin 2005, 21:18, édité 3 fois
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Christian



Masculin Messages : 2617
Inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 18:20

Cher Louis

Code:
La couronne d'épines du Christ, rapporté par Saint Louis (le roi Louis IX) de terre sainte en 1238, est exposée tous les 1er vendredi de chaque mois au trésor de Notre-Dame de Paris, ainsi que chaque vendredi de Carême.

Certains d'entre vous l'ont-ils vu?
Et que pensez-vous de son autenticité?

Oui, je suis allé deux fois l'adorer. C'était plus qu'émouvant, et prenant, surtout la 1ère fois bien sûr. J'ai aussi vu un des clous (dans le petit musée de Notre Dame) et diverses reliques.
Je penche totalement pour l'authenticité.
Et j'ai, à chaque fois, été subjugué par le nombre de personnes venues de partout (France et monde) adorer, pleurer, prier.

amitiés

Christian
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Seb



Messages : 1087
Inscription : 11/06/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 18:22

La couronne d'épine existe encore What the fuck ?!? ? Avec l'age elle aurait du faner....
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80859
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 18:25

Cher Louis,

Je ne sais pas que penser de l'authenticité des reliques du Moyen Age, sauf certaines qui sont extrêmement solides comme le Saint Suaire et le Saint Sindom (une sorte de chiffon qui semble avoir couvert le visage du Christ).
Le bois de la vraie croix pose le même problème. Il fut retrouvé par la mère de l'empereur Constantin sur le lieu du Golgotha, lors de fouilles au IV° siècle.
Mais il y a une question difficile: Le Golgotha est resté utilisé jusqu'en 70 ap. JC. On a effectivemnt retrouvé des poutres sous la terre... mais il est très probable que le temps a obligé les Romains à faire disparaître celle du Christ. Il est donc très peu probable que ce soit la vraie croix...

De même pour les épines, d'autant plus que le Moyen Age est connu pour ses falsifications.

Mais peu importe?...

Qu'en pensez-vous?

_________________
Arnaud
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Olivier JC



Messages : 2123
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MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 18:36

Et quid su Saint Mors, fabriqué avec les clous qui ont servi pour Jésus et qui est conservé à la cathédrale Saint Siffrein (Carpentras 84) ?
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Christian



Masculin Messages : 2617
Inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 19:19

Cher Arnaud

Citation :
Il fut retrouvé par la mère de l'empereur Constantin sur le lieu du Golgotha, lors de fouilles au IV° siècle.

Tu oublies la façon dont le bois de la Croix a été authentifié.
L'évêque du lieu, a fait se coucher une très grande malade, que rien ne soignait depuis toujours, sans absolument aucun espoir de guérison, sur touts les bois trouvés. Et dès qu'elle s'est allongée sur cellui de NSJC, elle s'est lévée guérie.
La mère de Constantin (je connais très peu sa vie) semble avoir été une grande mystique, favorisée.
La couronne (ce n'est pas une garantie à 100% bien sûr) c'est tout de même un très grand Saint qui l'a acheté et qui a fait construire la sainte chapelle, pour elle.
Et puis, douter de son authenticité, ne serait-ce pas émettre une suspicion envers le cardinal Lustiger qui a voulu instaurer cette adoration les 1ers vendredi du mois?

amitiés
Christian
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 19:22

Une très grande malade ? J'avais appris qu'il s'agissait en fait d'un bébé qui venait de mourir et qui revint à la vie ?
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Sylvie



Messages : 2017
Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 21:19

...


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Seb



Messages : 1087
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MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Jeu 23 Juin 2005, 21:26

Je croie que dans le suaire il parle d'une couronne en forme de bonnet, donc...
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Scat



Masculin Messages : 1169
Inscription : 06/06/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Ven 24 Juin 2005, 12:02

c'est exact , si on regarde le Linceul ce n'est pas une couronne mais une sorte de casque donc je ne sais pas quoi penser de cette couronne...
Si on l'analyse et que l'on retrouve des trace de sang du groupe AB alors on pourra commencer à se poser des vrais questions...
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http://www.linceul-turin.com
Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Ven 24 Juin 2005, 17:47

De fait, le Christ aeu sur la tête une sorte de bonnet, qui si mes souvenirs sont bons, est conservé à Cahors (la Sainte Coiffe). C'est une tradition juive de l'époque que de placer un tel bonnet, appelé pathil, sur la tête des morts.
Ce qui semble logique : on voit mal pourquoi le Christ aurait été placé dans le linceul avec la couronne d'épines...

Voici cette Sainte Coiffe :

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Dominique



Messages : 1126
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Ven 24 Juin 2005, 19:10

d'après ce que j'ai lu, il est bien possible que la couronne d'épines soit authentique.
Ce n'est pas un miracle qu'elle soit conservée, ainsi que le suaire et peut-être d'autres objets : ça aurait plutôt été étonnant que ses disciples ne conservent pas tout cela en souvenir.
Je ne pense pas que ste Hélène était une grande mystique, mais je la connais peu.
Cela dit, je pense que ce n'est pas important que ces objets soient authentiques.
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Vincent



Messages : 60
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La couronne d'épines à Paris   Ven 24 Juin 2005, 23:44





L'Homme du Linceul a bien été couronné d'épines. Le couronnement d'épines a été généralement représenté comme une "couronne tressée", mais l'observation du Linceul montre qu'il s'agit plutôt d'un casque d'épines qui a été brutalement enfoncé dans la tête du supplicié et qui la couvrait complètement, retenu par un cercle de joncs tressés. Le sang a coulé sur le front ainsi que sur les cheveux, laissant des marques caractéristiques, dont un filet de sang en forme de trois renversé, sur le front. D'autres filets de sang descendent le long des cheveux à droite et à gauche.

Les épines ont fait abondamment saigner la nuque, nous voyons l'endroit où le cercle de joncs comprimait les cheveux. On y remarque également un suintement huileux correspondant à un corps gras, probablement le parfum très précieux que Marie de Magdala versa sur la tête de Jésus alors qu'Il était à table chez Simon, docteur de la loi.

===>http://viacrucis.free.fr/linceul/3.html
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