Derniers sujets | » Que pensez-vous de la THEOCRATIE ?Aujourd'hui à 02:32 par christianK » La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelleAujourd'hui à 02:27 par Pilgrim2 » Constitution pastorale sur l'Eglise dans le monde de ce temps : GAUDIUM ET SPES (1965)Aujourd'hui à 02:25 par christianK » Que pensez-vous des décorporations?Aujourd'hui à 00:16 par Toi le tout petit » La tyrannie des réseaux sociaux ?Hier à 23:25 par Théodéric » Sommes-nous tous frères ?Hier à 22:41 par Théodéric » Vie des SaintsHier à 20:37 par Toi le tout petit » Méditations sur l'Evangile du Jour - ANNEE BHier à 20:33 par Toi le tout petit » L'astrophysicien Jean-Pierre Bibring et les OVNISHier à 17:56 par humanlife » Sommes nous tous des résistants ?Hier à 15:50 par adolphe » Débats politiques et religieux : Chine, Russie, Israël et OccidentHier à 13:59 par Christian59 » Textes de méditation par Thomas Hier à 13:45 par Thomas Apôtre » Dimanche 21 avril 2024 - 4e dimanche de Pâques (B) Hier à 10:45 par Toi le tout petit » Dérives Islamistes (partie 2) [Influence de l'idéologie des Frères Musulmans en France et dans l'Occident]Hier à 10:06 par Toi le tout petit » Jeux Olympiques de Paris et Foi17/4/2024, 17:44 par Théodéric » Changement climatique et catastrophes naturelles [?]17/4/2024, 12:36 par humanlife » Le CHRIST est en Ukraine17/4/2024, 00:05 par humanlife » Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?16/4/2024, 23:43 par Pilgrim2 » Sydney : un prêtre poignardé en pleine messe, l'auteur de l'attaque arrêté16/4/2024, 17:06 par philippe bis » Fatima : « La bataille finale entre Dieu et Satan portera sur la famille et la vie »16/4/2024, 13:22 par Toi le tout petit » Avez vous déja vu un loup-garou?15/4/2024, 21:55 par humanlife » Au Soudan, la pire crise humanitaire de l'histoire récente15/4/2024, 21:25 par Toi le tout petit » Dimanche 14 avril 2024 - 3e dimanche de Pâques (B)14/4/2024, 21:19 par Toi le tout petit » La santé du pape François 14/4/2024, 20:55 par La Caverne du Pèlerin » "La France devrait introduire la charia et créer un Etat musulman pour éviter la guerre civile "14/4/2024, 20:42 par christianK » Pourquoi la loi francaise de 2004 sur le hijab est probablement injuste14/4/2024, 19:49 par christianK » BONNE NOUVELLE DE JESUS-CHRIST14/4/2024, 17:39 par humanlife » conflit proche orient14/4/2024, 15:52 par Toi le tout petit » me convertir14/4/2024, 15:46 par florence_yvonne » La maladie [et les traitements imposés ?]13/4/2024, 18:56 par florence_yvonne » Crucifixion et faux semblant13/4/2024, 18:50 par Toi le tout petit » Textes de la Liturgie et Méditations ANNEE B par Paul Mandonnaud 13/4/2024, 14:54 par mandonnaud » Bruno Le Maire : comment le pire économiste de France a ruiné le pays ?13/4/2024, 14:26 par florence_yvonne » Comment la Géorgie est devenue l'un des premiers royaumes chrétiens ?13/4/2024, 12:24 par Toi le tout petit » Réflexion sur la confirmation dans l'Église Romaine13/4/2024, 12:19 par Invité » Homélies du Dimanche de Normandt13/4/2024, 12:02 par Thomas Apôtre » Benjamin Netanyahou: "Nous sommes en guerre" - Partie 212/4/2024, 18:46 par Arnaud Dumouch » Les Studios d’animation Frenkel dans les années 3012/4/2024, 14:39 par prinu » Handicap ou non, les enfants jouent ensemble 12/4/2024, 12:57 par Toi le tout petit » Début guerre mondialisée12/4/2024, 12:00 par humanlife » Le 8 avril - Doctrine de la foi : une nouvelle déclaration sur la dignité 12/4/2024, 11:44 par Toi le tout petit » Chrétien ou pas.12/4/2024, 08:24 par Toi le tout petit » La FSSPX est-elle une secte?12/4/2024, 02:56 par christianK » Michel Onfray et autres rhéteurs anti-chrétiens contemporains...11/4/2024, 19:12 par humanlife » La 3ème GM a-t-elle commencé le 24 février 2022 ?11/4/2024, 18:02 par humanlife » Le procès contre Trump me semble un acharnement politique [ ?! ]11/4/2024, 17:41 par prinu » Découvrir la civilisation chinoise9/4/2024, 21:40 par humanlife » que penser de l'attentat de Moscou ??9/4/2024, 12:20 par florence_yvonne » Il y a Dieu, et Dieu lui-même8/4/2024, 20:13 par Théodéric » Eglise de scientologie 8/4/2024, 18:16 par Croquin83 » 25 mars : l'Annonciation à la Vierge Marie8/4/2024, 10:13 par Toi le tout petit » Dans l'islam, Jésus est Dieu 8/4/2024, 01:43 par senon » Pourquoi l'Eglise est contre l'euthanasie et pour la pratique des soins palliatifs ?7/4/2024, 20:03 par Toi le tout petit » l’Octave de Pâques 7/4/2024, 10:24 par Toi le tout petit » PATRIMOINE RELIGIEUX : L'EGLISE CATHOLIQUE SE MOBILISE6/4/2024, 11:21 par humanlife | Ceux qui commencent le plus de sujets | | | Vatican2 ne serait absoluement pas dogmatique ? | 8/6/2017, 20:26 par Anonymous | C'est pas de moi, mais des papes!
sur https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/09/27/le-concile-vatican-ii-n%E2%80%99est-pas-dogmatique/
Les thuriféraires de la vacance du Saint Siège, affirment le caractère hérétique des décisions du concile Vatican II, alors que ce dernier n’a proclamé aucun dogme et souhaita même ne point faire usage, officiellement, de son pouvoir dogmatique, refusant d’engager son infaillibilité, au titre du Magistère de l’Eglise, au motif d’une renonciation explicite de son pouvoir en matière dogmatique.
En effet, une chose est d’avoir la capacité d’exercer un pouvoir, et une autre est de s’en servir !
Ainsi, la démonstration juridique de la capacité du Concile à être infaillible, sur laquelle se figent rigidement les sédévacantistes, ne suffit donc pas pour décerner la note infaillible à ses Actes ; elle doit être complétée par une décision explicite.
Aucun dogme ne fut proclamé lors de Vatican II !
Il faut que les Pères usent délibérément de leur sacro-saint pouvoir selon toutes les conditions de son exercice légitime pour qu’un article de foi soit entériné, puisque l’assistance divine n’est pas – comme des millions de fidèles l’ont mal comprise et l’interprètent les sédévacantistes abusés et ignorants – universelle, constante, irrésistible ni inconditionnelle, dans le Concile comme dans le Souverain Pontife. C’est pourquoi, en se penchant sur Vatican et d’en faire la critique, il importe d’abord de préciser si ces autorités humaines et faillibles ont voulu ou non, ou dans quelle mesure, engager dans leurs enseignements et leurs décisions l’Autorité infaillible de Dieu.
Jean XXIII lors de l’ouverture de Vatican II.
Or, force est de constater que le Concile a renoncé à l’exercice de son pouvoir !
C’est Jean XXIII qui l’a voulu ainsi. Cette surprenante décision, sans doute obscurément préparée et inspirée au Souverain Pontife, a été imposée à l’assemblée conciliaire, le 11 octobre 1962, dans son discours d’ouverture. Les Pères y apprirent qu’ils ne devraient pas y faire œuvre dogmatique, définir des vérités divines ni dénoncer les erreurs de ce temps, et surtout ne condamner personne. Or, ce sont précisément les caractéristiques nécessaires pour qu’il y ait acte infaillible du magistère extraordinaire. Cette décision de Jean XXIII a été confirmée par son successeur, le Pape Paul VI, dans son discours d’ouverture de la seconde session.
Paul VI rappela le but uniquement pastoral de Vatican II.
Paul VI fit plus, il ordonna d’annexer à Lumen Gentium une déclaration dont il avait déjà ordonné la lecture dans l’aula conciliaire par Mgr Felici, secrétaire du Concile. Elle est claire comme de l’eau de roche, elle se trouve dans toutes les éditions des Actes du Concile : On a demandé quelle qualification théologique doit être attribuée à la doctrine qui est exposée dans ce schéma. La Commission doctrinale a répondu qu’on s’en rapporte aux règles générales connues de tous, et renvoie à sa déclaration du 6 mars : » Compte tenu de la coutume conciliaire et du but pastoral du présent Concile, ce saint Synode ne définit comme devant être tenus par l’Église que les seuls éléments relatifs à la foi et aux mœurs qu’il aura déclarés ouvertement tels. « Or, aucun acte du Concile Vatican II n’a été déclaré ouvertement infaillible, comme chacun peut le vérifier facilement. Ainsi, pour la première fois dans l’histoire de l’Église, le Magistère suprême en instance conciliaire solennelle, s’est mis dans l’incapacité d’exercer son autorité infaillible en ne subordonnant pas tous ses desseins, en ne tendant pas de toutes ses forces à la recherche et à la proclamation de la seule Vérité divine !
Le Concile n’a pas entendu exercer son » pouvoir déclaratif ».
Selon les volontés du Concile : il n’a pas entendu exercer son » pouvoir déclaratif » qui consiste, selon Mgr Journet, à « découvrir, manifester les décisions immédiatement divines », ni par conséquent son « pouvoir canonique » qui consiste à « établir, instituer, promulguer des décisions immédiatement ecclésiastiques ». En conséquence, le Concile n’a pas réuni les conditions de travail humain, de soumission rigoureuse au dépôt de la foi, de précision et de clarté qui seules autorisent l’assurance d’une garantie infaillible de Dieu.
À la question : théologiquement, les Actes du Concile sont-ils infaillibles ? il faut donc répondre : NON, parce que, contrairement à son droit, et semble-t-il à son devoir, le Concile en tant que tel n’a pas voulu et donc n’a pas pu exercer son pouvoir de juridiction sous la forme « solennelle et extraordinaire » propre à cette Instance suprême. Ses actes ne sont donc pas garantis par l’assistance infaillible absolue du Saint-Esprit.
Cela m'étonnait aussi!
| Commentaires: 28 |
| Qui est en ligne ? | Il y a en tout 301 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 301 Invités :: 2 Moteurs de recherche
Aucun
Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 900 le 15/9/2021, 12:34
| Statistiques | Nous avons 4143 membres enregistrés L'utilisateur enregistré le plus récent est cocolapin02
Nos membres ont posté un total de 1111059 messages dans 26399 sujets
| Sondage | | Acceptez-vous d'être informés par mes soins sur l'Islam et la guerre en cours au Proche-Orient ??? | Oui | | 62% | [ 33 ] | Non | | 21% | [ 11 ] | Sans avis | | 17% | [ 9 ] |
| Total des votes : 53 |
| Avril 2024 | Lun | Mar | Mer | Jeu | Ven | Sam | Dim |
---|
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | | | | | Calendrier |
| Flux | | Les posteurs les plus actifs de la semaine | | Les posteurs les plus actifs du mois | | |