|
Aller à la page : 1, 2  |
| Auteur | Message |
|---|
Etienne
Promeneur
Age : 19
Inscrit le : 09 Avr 2006
Messages : 43
Localisation : Indre (36)
|  Sujet: Vu sur atheisme.org  Mer 2 Juil 2008 - 16:29 | |
| Un ramassis de mauvaise foi :
http://www.atheisme.org/fascisme-c-f.html
Je comprends qu'avec ce genre de sites certaines personnes perdent la foi...
_________________
Etienne |
|
  | |
Vince
Indessoudable
Age : 24
Inscrit le : 30 Oct 2006
Messages : 1255
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Mer 2 Juil 2008 - 17:24 | |
| Ce site est très connue pour sa médiocrité, rien d'intéressant dessus sauf les quelques citations qui traînent par ci par là mais dont l'analyse est fondamentalement biaisée et sans aucun sérieux.
Amicalement,
Vincent |
|
| | |
le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Jeu 3 Juil 2008 - 12:29 | |
| Les catholiques n'aiment pas l'idée que certains catholiques puissent être en même temps des criminels (j'espère ne choquer personne en disant qu'il y en a malgré tout quelques uns), les Athées de leur côté n'admettent pas l'idée que certains catholiques puissent être bons et généreux (je généralise, bien sur).
Personnellement, n'étant ni catholique ni athée, je suggère une mesure qui devrait, provisoirement, satisfaire tout le monde:
La canonisation du vicomte Raymond-Roger Trencavel (1185-1209).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raimond-Roger_Trencavel
Qu'en pensez vous ? |
|
| | |
Vince
Indessoudable
Age : 24
Inscrit le : 30 Oct 2006
Messages : 1255
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Jeu 3 Juil 2008 - 12:37 | |
| Bin euh... en la matière, seule l'Eglise est capable de juger et il lui faut bien plus qu'un article wikipédia...
Quant à l'idée que certains catholiques puissent être criminels qui peut aimer une telle idée? C'est comme vouloir, pour un Français, que des Français soient criminels.
Nous n'y pouvons rien, cela existe et nous faisons tout pour lutter contre (notons que la lutte physique relève de l'Etat et la lutte spirituelle de l'Eglise), comme partout...
Amicalement
Vincent |
|
| | |
Acri
Indessoudable
Age : 38
Inscrit le : 31 Déc 2006
Messages : 1206
Localisation : A l'Ouest
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Jeu 3 Juil 2008 - 12:38 | |
| Y a même un larron pendu il y a 2000 ans au paradis.
_________________
Connais-moi si tu peux, ô passant, connais-moi!
Je suis ce que tu crois et suis tout le contraire:
La poussière sans nom que ton pied foule à terre
Et l'étoile sans nom qui peut guider ta foi. |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Jeu 3 Juil 2008 - 12:54 | |
| | A force ça devient lassant d'attaquer l'église catholique toujours sur les mêmes choses. Je remarque aussi que l'athéisme n'a qu'un seul objet : de parler de l'église catholique, sans jamais y avoir mis les pieds, ou alors en l'ayant quittée à l'âge qu'il convient pour, d'une part, mûrir psychiquement, d'autre part 'prendre son envol' dans la vie. |
|
| | |
polaire
Indessoudable
Inscrit le : 22 Mai 2005
Messages : 1821
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Ven 4 Juil 2008 - 22:47 | |
|
bon alors quoi ?
il est bon ou il est mauvais ce site ""athéisme""?
Est -ce que pour le site d 'Arnaud on dirait je comprends que certaines personnes retrouvent la foi ?
On pourrait dire à la limite que certaines personnes se l'entretiennent.
Pas plus . |
|
| | |
le serpent
Passionné
Inscrit le : 17 Juin 2008
Messages : 102
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 9:21 | |
| | Vince a écrit: | Bin euh... en la matière, seule l'Eglise est capable de juger et il lui faut bien plus qu'un article wikipédia...
Quant à l'idée que certains catholiques puissent être criminels qui peut aimer une telle idée? C'est comme vouloir, pour un Français, que des Français soient criminels. |
Il y a une grande marge entre "vouloir que ses compatriotes soient des criminels" et "admettre que certains de ses compatriotes sont des criminels". En tant que chrétien, l'humilité imposée par votre morale religieuse vous commande de reconnaitre que tout n'est pas parfait dans votre église, en tant que païen, la fierté imposée par les vieilles traditions celtiques me commande de prendre exemple sur les meilleurs et de faire en sorte que ceux qui partage ma foi s'améliorent. Les deux ne sont pas incompatibles (du moins je l'espère).
*il faut bien plus qu'un article wikipedia*
Il y a les chroniques de la croisade des albigeois et un certain nombre d'ouvrages qui relatent en long et en large l'histoire en question, l'article est certe trop court pour vous donner une idée précise de l'envergure du personnage. Je ne peux que vous suggérer de lire un ou deux ouvrages plus complets sur la question avant de vous faire une opinion.
| Vince a écrit: | | Nous n'y pouvons rien, cela existe et nous faisons tout pour lutter contre (notons que la lutte physique relève de l'Etat et la lutte spirituelle de l'Eglise), comme partout... |
Ah, mais c'est ce qu'il faut faire...
Mais comment faites vous quand la moitié des vôtres portent des oeillères ? |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 9:42 | |
| | polaire a écrit: |
bon alors quoi ?
il est bon ou il est mauvais ce site ""athéisme""?
Est -ce que pour le site d 'Arnaud on dirait je comprends que certaines personnes retrouvent la foi ?
On pourrait dire à la limite que certaines personnes se l'entretiennent.
Pas plus . |
'ramassis de mauvaise foi', c'est quasiment une insulte.
Je pense que l'athéisme est le manque de courage de dire à Dieu : 'Ecoute, mon Dieu, je n'ai pas besoin de toi dans ma vie'.
Et en fait ce ne serait pas de l'athéisme, se serait choisir librement.
Donc à partir de là, l'athéisme n'existerait pas. Car l'athéisme ne peut exister qu'à partir de ce qu'il combat : à la fois lui-même, du fait que son choix de Dieu n'est pas exprimé, (le non est un choix) et qu'à partir du catholicisme où le choix de Dieu est exprimé (le oui relève du même choix).
De plus l'athéisme n'attaque qu'une seule religion : la catholique.
Et ça c'est très, très, très intéressant. |
|
| | |
adamev
Indessoudable
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 579
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 10:08 | |
| Vous confondez je crois l'athée, qui comme son étymologie l'indique est "sans dieu" (a-théos) par une une posture philosophique pour soi-même et l'athéisme militant (voire extrémiste) qui est réaction parfois virulente contre, non pas Dieu, mais contre les religions, églises....
L'athée dira "je ne crois pas en dieu" ou "je n'ai pas besoin de ça dans ma vie" (ce qui est une façon d'affirmer l'existence de Dieu à travers l'expression de foi de l'autre).
Alors que le militant dira "opium des peuples", "bête infâme"...
Si l'athéisme militant n'attaque que la religion catholique (ce qui à mon sens n'est pas exact (voir les sites athées musulmans)) c'est simplement que l'histoire a fait de cette religion la religion dominante (et dominatrice) de l'occident. |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 10:41 | |
| | Adamev. Tant qu'on a pas mis les pieds dans une église catholique, disons pendant une période d'un an, et ce, régulièrement, disons tous les jours, (messe); tant qu'on ne lit pas les évangiles disons tous les jours aussi, tant que l'on ne recommence pas à prier, tout ce qui se dit sur l'église catholique, est faux. Il y a que la majorité des athées, sont d'abord des catholiques baptisés, commuiés, etc. Donc, l'athée est celui qui n'est pas baptisé. Et l'athée baptisé ne peut pas se dire athée, puisqu'il est baptisé. L'église ne domine rien. L'église enseigne Dieu. |
|
| | |
adamev
Indessoudable
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 579
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 11:05 | |
| Je vous accorde que tant qu'on n'a pas goûté au potage on ne peut pas savoir quel goût il a.
P.e aussi qu'à force de ne manger que le même potage on peut avoir à un moment donné envie d'autre chose ou être dégoûté du potage.
| Doris a écrit: | | Il y a que la majorité des athées, sont d'abord des catholiques baptisés, commuiés, etc. Donc, l'athée est celui qui n'est pas baptisé |
Curieuse manière de conclure.
D'où tenez-vous que le baptême confère la foi?
Vous semblez avoir oublié que l'église fut autant puissance temporelle (et même plus) que spirituelle |
|
| | |
polaire
Indessoudable
Inscrit le : 22 Mai 2005
Messages : 1821
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 18:49 | |
| je n'ai pas compris que quelqu'un qui insulte le site en question dise après
Je comprends qu'avec ce genre de sites certaines personnes perdent la foi...
C'est un ramassis de mauvaise foi qui néanmoins semble efficace . (ou dangereux ?!!)
bon et bref je ne trouvais pas le message très logique . |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 19:14 | |
| | Adamev. Je n'ai pas écrit que le baptême donnait la foi. |
|
| | |
adamev
Indessoudable
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 579
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Sam 5 Juil 2008 - 23:08 | |
| | doris a écrit: | Adamev. Je n'ai pas écrit que le baptême donnait la foi.
De Doris : ".../... Et l'athée baptisé ne peut pas se dire athée, puisqu'il est baptisé.../..." |
|
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 6:49 | |
| Il y a seulement un certain nombre d'athées incultes qui ne connaissent que l'anticléricalisme.
Ce qui fait que ces athées là sont forcément catholiques... |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 7:17 | |
| La combativité de atheisme .org est remarquable . Je me suis donné la peine de lire tous les textes du lien . Peine est bien le mot . Au moment où les " hommes de bonne volonté " sentent la nécessité de chercher toutes les convergences possibles pour tenter d'éviter les catastrophes annoncées , atheisme.org se focalise sur la destruction " nécessaire " de la religion .
Sa haine de l'oecuménisme est terrifiante :
"L'activité majeure des sectes monothéistes consiste , aujourd'hui , à tenter de parler d'une même voix , bien que fausse et hypocrite , faire de leur passé sanglant table rase et rejeter sur l'Histoire les perversions inhérentes à l'essence des religions . ( août 2006 ) " .
Apparemment , aucun dialogue possible . atheisme.org ne veut pas voir que c'est l'homme qui est malade , pas uniquement quand il se dit "religieux" . Et que le véritable ennemi interne à l'homme , c'est sa violence . Prions . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 7:54 | |
| Si la religion n'améliore pas l'homme, elle est nuisible.
Un philosophe a dit que la religion ne rend ni bon ni mauvais.
Elle exacerbe les comportements humains faisant des hommes bons des saints et des hommes mauvais des sadiques. |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 8:09 | |
| N'y aurait-il de sadiques que chez les " religieux " ?
Et Dutroux et Fourniret ? C'est grâce à la religion d'une de ses futures victimes que ce dernier , foncièrement antireligieux , a été démasqué . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 8:20 | |
| | Ce n'est parce qu'il existe des hommes mauvais qu'il faut en plus leur offrir le prétexte de faire plaisir à Dieu pour justifier leurs crimes. |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 8:27 | |
| Nos référentiels sont si différents que je ne peux pas vous comprendre , cher En Christ . Pour moi , tous les hommes sont mauvais et les très mauvais , s'ils n'ont pas l'excuse de Dieu pour justifier leurs crimes , trouveront aisément d'autres excuses .
Je dois vous quitter . A bientôt . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 8:58 | |
| | C'est reconnaître que la religion sert à justifier les crimes. |
|
| | |
En Christ
Indessoudable
Inscrit le : 09 Mar 2006
Messages : 1971
Localisation : France
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 9:42 | |
| | boudo a écrit: | Nos référentiels sont si différents que je ne peux pas vous comprendre , cher En Christ . Pour moi , tous les hommes sont mauvais et les très mauvais , s'ils n'ont pas l'excuse de Dieu pour justifier leurs crimes , trouveront aisément d'autres excuses .
Je dois vous quitter . A bientôt . |
Vous vous êtes trompé de nom.
_________________
L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 9:52 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | C'est reconnaître que la religion sert à justifier les crimes. |
Mon petit pote Jésus est de retour.
(Je suis l'ex Cathe).
Alors on reprend tout à zéro. Lorsque le sieur Caïn tue son frère, le sieur Abel, on ne peut pas dire qu'il y avait une église pousse-au-crime pour justifier son meutre.
Doris-Cathe. |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 9:54 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | Si la religion n'améliore pas l'homme, elle est nuisible.
Un philosophe a dit que la religion ne rend ni bon ni mauvais.
Elle exacerbe les comportements humains faisant des hommes bons des saints et des hommes mauvais des sadiques. |
C'est exactement le contraire : des grands pêcheurs, l'église en fait des grands saints.
Au pif : le grand saint Paul, dont c'est l'année st Paul.
Tu devrais le lire.
Doris-Cathe |
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 10:01 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | Ce n'est parce qu'il existe des hommes mauvais qu'il faut en plus leur offrir le prétexte de faire plaisir à Dieu pour justifier leurs crimes. |
C'est la grande mode en ce moment sur les forums : les crimes de Dieu ????
Doris-Cathe |
|
| | |
adamev
Indessoudable
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 579
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 10:06 | |
| | doris a écrit: | | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | C'est reconnaître que la religion sert à justifier les crimes. |
Mon petit pote Jésus est de retour.
(Je suis l'ex Cathe).
Vous êtes tombée de Charybe en Scilla... d'une chaise à un doris 
Alors on reprend tout à zéro. Lorsque le sieur Caïn tue son frère, le sieur Abel, on ne peut pas dire qu'il y avait une église pousse-au-crime pour justifier son meutre.
C'est vrai mail il y avait religion puisque le mobile du crime est un culte (offrande) reconnu et un autre non. Pourtant deux frères et un seul dieu.
Je crois, dans l'intérêt même de la religion que vous devriez choisir un autre exemple puisqu'en réalité celui-ci ne fait qu'expliquer le passage entre deux états économiques (opposition entre le nomade et le paysan, plus tard entre le paysan et le bourgeois). |
|
|
| | |
doris
Indessoudable
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 1035
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 10:07 | |
| | boudo a écrit: | N'y aurait-il de sadiques que chez les " religieux " ?
Et Dutroux et Fourniret ? C'est grâce à la religion d'une de ses futures victimes que ce dernier , foncièrement antireligieux , a été démasqué . |
Heureusement non ! y'a aussi des gens de biens !
L'anti-religieux est d'abord un comportement.
Tout comme le religieux est d'abord un comportement.
Tout comme les 'sans avis' est d'abord un comportement.
Et ce comportement soit se dirige sur la haine de Dieu lui-même, et comme on ne peut l'atteindre, c'est l'homme religieux qui trinque.
Soit se dirige directement sur l'homme. Mais là, on entre dans le grand débat de la criminologie. |
|
| | |
adamev
Indessoudable
Inscrit le : 28 Avr 2008
Messages : 579
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 10:11 | |
| | doris a écrit: | | C'est exactement le contraire : des grands pêcheurs, l'église en fait des grands saints. Au pif : le grand saint Paul, dont c'est l'année st Paul. Tu devrais le lire. |
Paul n'a jamais été un pêcheur (et sans doute pas non plus un pècheur). C'était un flic de l'époque qui faisait son boulot de flic et qui est tombé sur la tête en le faisant. Le choc a provoqué son illumination. |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 10:48 | |
| | Je vous prie de m'excuser , cher En Christ du 06.07.2008 à 9h42 . Je voulais m'adresser à JCEMP , qui frôle la mauvaise foi . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 17:11 | |
| | Dès qu'on vous montre la réalité de votre religion, vous vous refugiez dans l'insulte. |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 17:13 | |
| | doris a écrit: | | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | Ce n'est parce qu'il existe des hommes mauvais qu'il faut en plus leur offrir le prétexte de faire plaisir à Dieu pour justifier leurs crimes. |
C'est la grande mode en ce moment sur les forums : les crimes de Dieu ????
|
Lisez la Bible et particulièrement le livre de Josué. |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 22:05 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | C'est reconnaître que la religion sert à justifier les crimes. |
Vous me comprenez mal , volontairement , pensé-je .
Je peux admettre la formule : " C'est reconnaître que même la religion peut parfois servir à justifier les crimes . " . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Dim 6 Juil 2008 - 22:11 | |
| Parmi les justifications, il y a par exemple la vengeance.
Mais la religion a la singularité de justifier l'agression gratuite. |
|
| | |
boudo
Indessoudable
Inscrit le : 28 Jan 2008
Messages : 710
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 5:30 | |
| | Un exemple ? Merci d'avance . |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 6:24 | |
| | La conquête de Canaan et le génocide de sa population. |
|
| | |
Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 31011
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 7:46 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | | La conquête de Canaan et le génocide de sa population. |
Et nous mourons tous, tous sans exception.
Mais attention: si pour vous la mort est une fin définitive, Dieu sait bien, lui, que la mort est juste un passage d'une pièce à une autre.
Vous le constaterez le jour de votre mort que, effectivement, Dieu n'empêchera pas....
_________________
Arnaud |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 7:50 | |
| Tiens donc !
Je croyais qu'il était écrit quelque part "tu ne tueras pas".... |
|
| | |
Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 31011
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 9:09 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | Tiens donc !
Je croyais qu'il était écrit quelque part "tu ne tueras pas".... |
Ce commandement s'adresse à l'homme.
Depuis toujours (à partir du péché originel), vous n'êtes pas sans le remarquer, Dieu fait quitter ce monde à tous les hommes (sauf peut-être Hénoch et Elie), par la mort...
Jésus dit à cet égard;:
| Citation: |
Luc 13, 4 Ou ces dix-huit personnes que la tour de
Siloé a tuées dans sa chute, pensez-vous que leur dette fût plus grande que
celle de tous les hommes qui habitent Jérusalem?
Luc 13, 5 Non, je vous le dis; mais si vous ne voulez
pas vous repentir, vous périrez tous de même." |
Il faut croire que personne ne se repend comme il faut puisque, TOUS, nous périssons tôt ou tard. Donc, tirez de ceci la nécesité d'entrer A GENOUX dans l'autre monde.
_________________
Arnaud |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 9:47 | |
| | Et en quoi cela justifie-t-il un génocide ? |
|
| | |
Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 31011
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 9:53 | |
| L'Ancien Testament n'en dopnne pas l'explication. A Job qui exige de Dieu une explication (puisque l'innocent et le pécheur meurent ensemble), Dieu répond: "Est-ce toi le Créateur ? Non ? alors fais confiance."µ
C'est Jésus qui répondra dans le Nouveau Testament: "C'est pour que la vie éternelle soit donnée à l'homme."
Le texte exact:
| Citation: |
Jean 9, 2 Ses disciples lui demandèrent: "Rabbi,
qui a péché, lui ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?"
Jean 9, 3 Jésus répondit: "Ni lui ni ses parents
n'ont péché, mais c'est afin que soient manifestées en lui les oeuvres de Dieu. |
Et l'Eglise explique, à partir des autres textes et des explications des saints:
En effet, pour voir Dieu face à face, il est nécessaire que le coeur de l'homme meure à lui-même.
Car le moindre désir centré sur soi empêche de voir Dieu qui, dans sa vie trinitaire, est entièrement kénose. au point d'arracher l'âme de celui qui voudrait le voir sans être mort à soi-même...
_________________
Arnaud |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 10:55 | |
| Parce que massacrer lers gens, c'est leur donner la vie éternelle ?
On peut voir ça comme ça, en effet.... Quel beau programme ! |
|
| | |
spidle33
Indessoudable
Age : 24
Inscrit le : 24 Mar 2006
Messages : 2352
Localisation : Vendée
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 11:04 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | Parce que massacrer lers gens, c'est leur donner la vie éternelle ?
On peut voir ça comme ça, en effet.... Quel beau programme ! |
????
Oh la la, relis mieux le message d'Arnaud... !
_________________
~ ~ Le rendez-vous des Saints ~ ~ ~ Jeunesse 2000 continue à Paris, Lille, etc.! ~ ~ |
|
| | |
Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 31011
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 11:18 | |
| | Jésus Christ est mon pote a écrit: | Parce que massacrer lers gens, c'est leur donner la vie éternelle ?
On peut voir ça comme ça, en effet.... Quel beau programme ! |
Et l'Apocalypse explique:
| Citation: |
Apocalypse 7, 16 Jamais plus ils ne souffriront de la
faim ni de la soif; jamais plus ils ne seront accablés ni par le soleil, ni par
aucun vent brûlant.
Apocalypse 7, 17 Car l'Agneau qui se tient au milieu
du trône sera leur pasteur et les conduira aux sources des eaux de la vie. Et
Dieu essuiera toute larme de leurs yeux." |
En attendant, cher Jésus Christ est mon pote, il nous reste à croire en sa parole et à attendre le jour de son retour où il expliquera tout cela en pleine lumière, çà nous en stupéfiés. Je crois que les hommes massacrés au néolithique ou sous Hitler seront là et que les argument de Jésus les auront convaincus.
_________________
Arnaud |
|
| | |
Jésus Christ est mon pote
Passionné
Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 184
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 19:22 | |
| | spidle33 a écrit: | | Jésus Christ est mon pote a écrit: | Parce que massacrer lers gens, c'est leur donner la vie éternelle ?
On peut voir ça comme ça, en effet.... Quel beau programme ! |
????
Oh la la, relis mieux le message d'Arnaud... ! |
Il confirme que je l'ai bien lu, non ? |
|
| | |
Arnaud Dumouch
Rang: Administrateur
Inscrit le : 19 Mai 2005
Messages : 31011
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Vu sur atheisme.org Lun 7 Juil 2008 - 19:27 | |
| Vous n'avez rien compris.
Mon message comportait deux propositions :
Dieu laisse depuis toujours tous les hommes passer par la mort. Et cela en vue de les ressusciter à une vie éternelle, où toute larme sera effacée".
Et vous n'avez lu que la première.
_________________
Arnaud |
|
| |
Accueil
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
