| | Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 | | Auteur | Message |
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Noel
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|  Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam  Lun 24 Avr 2006 - 15:31 | |
| | Mathieu a écrit: | Ah non, cher Noël, je n'ai repris que les citations de l'autre, autrement dit vous... 
M. |
Je ne crois pas! Seules les parties en gras sont de moi.
Noel |
|  | | lagaillette
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| | | | | Mathieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Lun 24 Avr 2006 - 16:29 | |
| | Citation: | | Je ne crois pas! Seules les parties en gras sont de moi. |
Oui, eh bien relisez bien, je n'ai commenté que ces parties-là...
M. |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:20 | |
| Bonjour,
je suis apostat de l'islam et par la Grace de Dieu Catholique à présent.
connaitre l'islam
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concernant l'islam,je me réfere au coran pour savoir ce qu'il en est réellement.
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coran 2:193
" Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. "
--------------------------------------------------------------------------------
coran 4:89
" Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur "
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coran9:29
" Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. "
--------------------------------------------------------------------------------
sinon il y a aussi quelques hadiths sahih,c'est à dire authentique.
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As-Sa`b ibn Jaththâma (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Le Prophète (pbAsl), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit: "Ils font partie d’eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3281
-----------------------------------------------------------------------------------
16-" J'ai été un de ceux qui l'ont lapidé. Nous l'avons lapidé à l'endroit de la prière. Quand les pierres l'ont atteint, il s'est enfui. Nous l'avons rattrapé dans le Harra et nous l'avons lapidé. " (récit d'Abu Huraira, par Jabir, Muslim XVII 4196)
------------------------------------------------------------------------------------
21-" Une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. Elle dit :
- J'ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.
L'apôtre d'Allah appela son maître et dit :
- Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.
C'est ce qu'il fit. L'apôtre d'Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d'elle et il ordonna qu'elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre. " (récit d'Imran ibn Husain, Muslim XVII 4207)
-----------------------------------------------------------------------------------
141-" Le messager d'Allah a dit :
- Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu'ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite. " (récit d'Abu Huraira, Muslim XXVI 5389)
------------------------------------------------------------------------------------
Rien ne vaut un Catholique avertit !
Freres et soeurs,il serait temps d'ouvrir les yeux. |
| | | | Loup Ecossais
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:28 | |
| | Jesus Christ est mon Dieu a écrit: | Bonjour,
je suis apostat de l'islam et par la Grace de Dieu Catholique à présent.
connaitre l'islam |
Soyez-le bienvenu sur ce forum. Sans doute sera-t-il intéressant d'avoir un échange "positif" (sans haine ni préjugés) sur l'interprétation des textes.
Amitiés.
_________________
Il y a deux histoires; l'Histoire officielle, menteuse, celle que l'on enseigne... Puis l'Histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré De Balzac |
| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:34 | |
| Cher Jesus Christ est mon Dieu,
Pensez-vous qu'il soit possible qu'un jour l'islam interprète ces textes autrement que par la guerre?
Si c'est selon vous possible, que faudra-t-il avant?
_________________
Arnaud |
| | | | Al
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:36 | |
| ..
Dernière édition par le Mar 25 Avr 2006 - 13:38, édité 1 fois |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:36 | |
| | Ecossais a écrit: | | Jesus Christ est mon Dieu a écrit: | Bonjour,
je suis apostat de l'islam et par la Grace de Dieu Catholique à présent.
connaitre l'islam |
Soyez-le bienvenu sur ce forum. Sans doute sera-t-il intéressant d'avoir un échange "positif" (sans haine ni préjugés) sur l'interprétation des textes.
Amitiés. |
merci,je suis heureux d'etre parmi vous.
oui biensur,
je me base bien entendu sur les textes islamiques"qur'an wa sunna"quand au tafsir"interpretation",je me base sur de grands érudits musulmans incontestables et incontestés(jalalayn,ibn al arabi,al qurtubi,ibn hisham...)
mon point de départ est la vérité suivante:
l'islam a pour but de s'imposer à toute la Création et cela par tout les moyens"combats,ruse..."
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Rome a perdu La Foi! |
| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:42 | |
|
Cher Al, votre message s'est affacé. Je crois que j'ai fait une manoeuvre inconnu et biearre.
Je le remets donc en résumé:
| Citation: | "Il faut se demander si la communauté musulmane de France, la plus grande d'Europe, et que tres peu de gens ont voulu, a été voulue par certains.
On dit que c'est à cause du travail dans les années 70.
Mais cela ne suffit pas à expliquer. elle continue de grandir. |
Ai je bien résumé?
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Arnaud |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:50 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | Cher Jesus Christ est mon Dieu,
Pensez-vous qu'il soit possible qu'un jour l'islam interprète ces textes autrement que par la guerre?
Si c'est selon vous possible, que faudra-t-il avant? |
Bonjour mon frere en Christ,
je te répondrai par deux hadiths sahih"authentique"
An nawawi
HADITH 5
"Sera rejetée toute innovation à nos enseignements."
Sahih Bukhari Volume 6, Book 61, Number 577:
J'ai entendu le Prophète dire : "Aux derniers jours (du monde), des jeunes apparaîtront qui auront des pensées et des idées folles. Ils feront de bons discours, mais ils sortiront de l'Islam comme une flèche sort de son jeu; leur foi ne dépassera pas leur gorge. Aussi, où que vous les trouviez, tuez-les, car au jour de la Résurrection il y aura une récompense pour ceux qui les auront tués."
_________________
Rome a perdu La Foi! |
| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 13:55 | |
| Cher Al,
Voici mon avis:
1° J'y vois d'abord une série de raisons SOCIOLOGIQUES et HISTORIQUES:
- Les colonnies françaises étaient en Afrique du Nord pour beaucoup.
- Ca a commencé 20 ans après la seconde guerre mondiale, de la génération traumatisée par les évènements liés au racisme de la guerre précédante. Il y a eu chez elle une sorte de volonté de se laver et de dire: "Nous on est différent. La preuve regardez: [i]"Peace and love".[/i]
- Il y a eu aussi l'attraction des lois sociales pour les habitants des pays pauvres.
- Et depuis quelque temps, une volonté de conquête démographique des islamistes et une volonté de ne plus se mélanger de la part de beaucoup de musulmans qui sont allé chercher leur conjoint au pays.
2° J'y vois ensuite, et cette fois pas de problème, une volonté de la part des loges Francs-Maçonnes, de la gauche et de l'extrême gauche qui, pour éviter le retours de l'intolérance et de l'ORGUEIL d'une pensée dominante, ont voulu une société MULTICULTURELLE. Ca aurait marché avec les Vietnamiens. Mais il fallait être prophète pour le prévoir avec l'islam qui paraissait si soumis...  C'est ce qu'ils diront.
3° Au plan spirituel, j'y vois typiquement une action des anges qui, voyant l'Occident se plonger dans un petit monde hédoniste et avorter un enfant sur 5 à naître, on préparé la "conséquence", autrement dit la "sanction", pour la génération qui en est responsable. Autrement dit, de même que le nationalisme anti-boche des années 1870 a porté ses fruits 44 ans plus tard, de même l'orgueil naïf de la tolérance absolue va les porter.
Il serait amusant quer cela commence 40 ans après mai 68... 40 ans, c'est le chiffre symbolique des mèches à retardement divines.
_________________
Arnaud |
| | | | Noel
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 14:30 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | Cher Al,
Voici mon avis:
1° J'y vois d'abord une série de raisons SOCIOLOGIQUES et HISTORIQUES:
- Les colonnies françaises étaient en Afrique du Nord pour beaucoup.
- Ca a commencé 20 ans après la seconde guerre mondiale, de la génération traumatisée par les évènements liés au racisme de la guerre précédante. Il y a eu chez elle une sorte de volonté de se laver et de dire: "Nous on est différent. La preuve regardez: [i]"Peace and love".[/i]
- Il y a eu aussi l'attraction des lois sociales pour les habitants des pays pauvres.
- Et depuis quelque temps, une volonté de conquête démographique des islamistes et une volonté de ne plus se mélanger de la part de beaucoup de musulmans qui sont allé chercher leur conjoint au pays.
2° J'y vois ensuite, et cette fois pas de problème, une volonté de la part des loges Francs-Maçonnes, de la gauche et de l'extrême gauche qui, pour éviter le retours de l'intolérance et de l'ORGUEIL d'une pensée dominante, ont voulu une société MULTICULTURELLE. Ca aurait marché avec les Vietnamiens. Mais il fallait être prophète pour le prévoir avec l'islam qui paraissait si soumis... C'est ce qu'ils diront.
3° Au plan spirituel, j'y vois typiquement une action des anges qui, voyant l'Occident se plonger dans un petit monde hédoniste et avorter un enfant sur 5 à naître, on préparé la "conséquence", autrement dit la "sanction", pour la génération qui en est responsable. Autrement dit, de même que le nationalisme anti-boche des années 1870 a porté ses fruits 44 ans plus tard, de même l'orgueil naïf de la tolérance absolue va les porter.
Il serait amusant quer cela commence 40 ans après mai 68... 40 ans, c'est le chiffre symbolique des mèches à retardement divines. |
Dommage! C'était bien parti. Mais votre double couplet sur la maçonnerie et les anges c'est du délire. D'autant que l'explication du point 1 se suffit à elle-même. C'est le nommé Al qui vous intoxique? Ou l'odeur des cierges?
Visitez donc ces pages :http://lodgamour.blogspirit.com/c3-_antimaconnisme_religieux_islam_/ En particulier la 3ème note.
Je vous suggère à St Menoux en Auvergne de passer la tête dans le "débrodinoir" de ce saint qui a la propriété de remettre droite les têtes de travers.
Je sens mes limites de tolérance qui frémissent 
Noe |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 14:36 | |
| | Noel a écrit: |
Je sens mes limites de tolérance qui frémissent
Noe |
votre arche prendre-t-elle l'eau..?  |
| | | | Laurent
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 15:01 | |
| | Citation: | | je suis apostat de l'islam et par la Grace de Dieu Catholique à présent. |
Bienvenue sur ce forum, JCEMD (j'abrège  )
| Citation: | | l'islam a pour but de s'imposer à toute la Création et cela par tout les moyens"combats,ruse..." |
Cela fait des mois qu'on essaye d'ouvrir les yeux de certains ici au sujet de cette secte...
Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
| | | | Noel
Indessoudable
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 15:06 | |
| | Clotilde a écrit: | | Noel a écrit: |
Je sens mes limites de tolérance qui frémissent
Noe |
votre arche prendre-t-elle l'eau..? |
Même les plus grands et anciens "vaisseaux" en prenne.
Juste question de "main-tenance" qui est de la responsabilité de la "lieu-tenance". A, Dieu, merci, (si je puis dire) ma "nef" a l'étrave qui laboure l'azur de l'occident vers l'Orient et sa quille attachée au  me rappelle le chemin qui est à parcourir de l'Orient vers l'occident et le Nadir. Pour reparaître plus.... Bon je vais pas vous raconter le mythe d'Osiris. arnaud le connaît mieux que moi 
j'avais pas vu... que je me suis privé d'aile. Mais noé c'est pas mal non plus... survivre au déluge et aux crises de foi(e)... Quel homme!
Noel |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 15:40 | |
| | Laurent a écrit: | | Citation: | | je suis apostat de l'islam et par la Grace de Dieu Catholique à présent. |
Bienvenue sur ce forum, JCEMD (j'abrège )
| Citation: | | l'islam a pour but de s'imposer à toute la Création et cela par tout les moyens"combats,ruse..." |
Cela fait des mois qu'on essaye d'ouvrir les yeux de certains ici au sujet de cette secte...
Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
merci frere,
la Vérité rend libre.
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Rome a perdu La Foi! |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 16:48 | |
| | Laurent a écrit: | | Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
ça fait 2000 ans que plus on avance et plus la position de l'Église est intenable....et pourtant, elle est toujours là, avec les mêmes enseignements, pour lesquels certains ont été jusqu'à donné leur vie. 
Arnaud a peut-être l'appel du martyre.... |
| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:20 | |
| | Clotilde a écrit: | | Laurent a écrit: | | Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
ça fait 2000 ans que plus on avance et plus la position de l'Église est intenable....et pourtant, elle est toujours là, avec les mêmes enseignements, pour lesquels certains ont été jusqu'à donné leur vie.
Arnaud a peut-être l'appel du martyre.... |
Cher Jesus Christ est mon Dieu,
Je vous explique la polémique avec Laurent.
Pour moi, l'islam a une origine très spéciale, annoncée depuis longtemps dans l'Ancien Testament:
Elle fut promise à Abraham comme une de ses DEUX descendances.
Son origine est précisément racontée dans l'histoire de la naissance d'Ismaël.
et effectivement, Dieu promet que la vrai alliance sera dans le fils ²de femme libre (Isaac), mais qu'il bénirait tout de même Ismaël (l'islam).
Et la Bible ainsi que les prophéties annoncent que l'islam sera un jour réformée par Dieu à tréavers une grande guerre.
Vous trouverez le résumé de tout cela ici:
http://eschatologie.free.fr/islam/8islresume.htm
J'aimerais votre avis.
Laurent pense au contraire que l'islam est l'islamisme, par nature selon lui non réformable.
_________________
Arnaud |
| | | | Noel
Indessoudable
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:30 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | | Clotilde a écrit: | | Laurent a écrit: | | Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
ça fait 2000 ans que plus on avance et plus la position de l'Église est intenable....et pourtant, elle est toujours là, avec les mêmes enseignements, pour lesquels certains ont été jusqu'à donné leur vie.
Arnaud a peut-être l'appel du martyre.... |
Cher Jesus Christ est mon Dieu,
Je vous explique la polémique avec Laurent.
Pour moi, l'islam a une origine très spéciale, annoncée depuis longtemps dans l'Ancien Testament:
Elle fut promise à Abraham comme une de ses DEUX descendances.
Son origine est précisément racontée dans l'histoire de la naissance d'Ismaël. et effectivement, Dieu promet que la vrai alliance sera dans le fils ²de femme libre (Isaac), mais qu'il bénirait tout de même Ismaël (l'islam). Et la Bible ainsi que les prophéties annoncent que l'islam sera un jour réformée par Dieu à tréavers une grande guerre.
Vous trouverez le résumé de tout cela ici:
http://eschatologie.free.fr/islam/8islresume.htm
J'aimerais votre avis.
Laurent pense au contraire que l'islam est l'islamisme, par nature selon lui non réformable. |
Et je pense qu'il a raison.
La réformation de l'Islam ne peut à mon sens que se faire dans un "succès-damné" de Christianisme... et encore pas sûr!
Quant à votre grande guerre eschatologique... merci mais j'aimerais bien l'épargner à mes petits enfants.
Et puis vous savez de la Bible à Nostradamus en passant par Malachie.... pouet pouet!
Noel |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:47 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | | Clotilde a écrit: |
ça fait 2000 ans que plus on avance et plus la position de l'Église est intenable....et pourtant, elle est toujours là, avec les mêmes enseignements, pour lesquels certains ont été jusqu'à donné leur vie.
Arnaud a peut-être l'appel du martyre.... |
Cher Jesus Christ est mon Dieu,
|
euh...moi c'est Clotilde... |
| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:47 | |
| | Citation: | | Et puis vous savez de la Bible à Nostradamus en passant par Malachie.... pouet pouet! |
Non, cela vient de Mohamed lui-même.
Et il en pleurait.
Ce qui est étonnant.
D'où lui sont venues ces dix prophéties qui sont hors de son style?
_________________
Arnaud |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:49 | |
| | Noel a écrit: | | ...pouet pouet! |
ça fait deux fois que je vous vois employer ces deux mots...je me demandais: c'est un cri de raliment?  |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:50 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | | Clotilde a écrit: | | Laurent a écrit: | | Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
ça fait 2000 ans que plus on avance et plus la position de l'Église est intenable....et pourtant, elle est toujours là, avec les mêmes enseignements, pour lesquels certains ont été jusqu'à donné leur vie.
Arnaud a peut-être l'appel du martyre.... |
Cher Jesus Christ est mon Dieu,
Je vous explique la polémique avec Laurent.
Pour moi, l'islam a une origine très spéciale, annoncée depuis longtemps dans l'Ancien Testament:
Elle fut promise à Abraham comme une de ses DEUX descendances.
Son origine est précisément racontée dans l'histoire de la naissance d'Ismaël.
et effectivement, Dieu promet que la vrai alliance sera dans le fils ²de femme libre (Isaac), mais qu'il bénirait tout de même Ismaël (l'islam).
Et la Bible ainsi que les prophéties annoncent que l'islam sera un jour réformée par Dieu à tréavers une grande guerre.
Vous trouverez le résumé de tout cela ici:
http://eschatologie.free.fr/islam/8islresume.htm
J'aimerais votre avis.
Laurent pense au contraire que l'islam est l'islamisme, par nature selon lui non réformable. |
merci frere,
je te répondrai aussi simplement que possible.
l'islam n'a rien à voir avec ismael.
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| | | | Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 17:54 | |
| | Citation: | | l'islam n'a rien à voir avec ismael. |
C'est une descendance spiituelle, bien sûr, symbolique.
Mais olisez la page du lien. Que pensez vous des prophéties bibliques concernant Ismaël?
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Arnaud |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:01 | |
| | Arnaud Dumouch a écrit: | | Citation: | | l'islam n'a rien à voir avec ismael. |
C'est une descendance spiituelle, bien sûr, symbolique.
Mais olisez la page du lien. Que pensez vous des prophéties bibliques concernant Ismaël? |
frere,je le repete.
ismael n'a rien à voir avec l'islam ni symboliquement,ni spirituellement.
l'islam est un produit du satan pour égarer meme les élus,s'il pouvait.
mahomet fut le disciple à la fois d'un érudit chrétien,et d'un groupe de juifs qui lui enseignerent la Bible,le talmud,la Kabbale.
ne vous étonnez pas que l'islam vous fasse penser aux prophéties Bibliques car il en est un fruit déformé.
PS:je cite:"Les musulmans seront semblables à ceux de Médine. A cette époque, la seule épée était la foi en Dieu."
Ceci est une fable,l'auteur ommet nombre d'evenements meurtriers,notamment les pillages.
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| | | | manuel
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:19 | |
| | Citation: | | l'islam est un produit du satan pour égarer meme les élus,s'il pouvait |
Toute communauté est un produit de Satan, partant de là... Stigmatiser à ce point l'Islam dans une figuration indifférenciatrice entre Islam et Islamisme, c'est en faire un bouc émissaire là où à notre époque nous ne pouvons plus en toute bonne inconscience en faire. C'est cela qui est proprement diabolique (Accusateur, Adversaire...)
La paille de l'oeil de l'autre vaut la poutre du mien.
Manuel
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Au fond de sa Nuit, notre chair est Dieu. (Incarnation, une philosophie de la chair, Michel Henry) |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:24 | |
| | manuel a écrit: | | Citation: | | l'islam est un produit du satan pour égarer meme les élus,s'il pouvait |
Toute communauté est un produit de Satan, partant de là... Stigmatiser à ce point l'Islam dans une figuration indifférenciatrice entre Islam et Islamisme, c'est en faire un bouc émissaire là où à notre époque nous ne pouvons plus en toute bonne inconscience en faire. C'est cela qui est proprement diabolique (Accusateur, Adversaire...)
La paille de l'oeil de l'autre vaut la poutre du mien.
Manuel |
Frere,
je ne comprends pas...
Tu dis que le Corps du Christ est un produit du satan?
ton discours"islam n'est pas islamisme"est un fruit lui aussi du satan,pour nous égarer.
Je pardonne l'ignorance mais pas la manipulation frere.
Quand à la paille et la poutre frere,il n'est pas question ici d'individus mais de textes.
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| | | | manuel
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:34 | |
| Lex textes sont portés et interprétés par des hommes. C'est ce que nous faisons tous à un moment ou à un autre.
Le Corps du Christ est son Corps mystique et donc en partie caché. Moi je parle de toute communauté naturelle et humaine quelque soit leur origine ou leur religion.
| Citation: | ""ton discours"islam n'est pas islamisme"est un fruit lui aussi du satan,pour nous égarer.
Je pardonne l'ignorance mais pas la manipulation frere"". |
Mon discours issu de Satan? Et votre appel à la haine de l'autre alors?
Le raffinement de la manipulation c'est dire de tous que nous sommes manipulés toujours et tout le temps par des complots. Votre discours n'en est pas encore arrivé là mais je le sens venir... comme chez d'autres.
Manuel
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Au fond de sa Nuit, notre chair est Dieu. (Incarnation, une philosophie de la chair, Michel Henry) |
| | | | Jesus Christ est mon Dieu
Indessoudable
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:41 | |
| | manuel a écrit: | Lex textes sont portés et interprétés par des hommes. C'est ce que nous faisons tous à un moment ou à un autre.
Le Corps du Christ est son Corps mystique et donc en partie caché. Moi je parle de toute communauté naturelle et humaine quelque soit leur origine ou leur religion.
| Citation: | ""ton discours"islam n'est pas islamisme"est un fruit lui aussi du satan,pour nous égarer.
Je pardonne l'ignorance mais pas la manipulation frere"". |
Mon discours issu de Satan? Et votre appel à la haine de l'autre alors?
Le raffinement de la manipulation c'est dire de tous que nous sommes manipulés toujours et tout le temps par des complots. Votre discours n'en est pas encore arrivé là mais je le sens venir... comme chez d'autres.
Manuel |
frere,
la rhétorique n'est pas le fruit de la pensée chrétienne,mais de la pensée impie.
M'accusez-vous de propager la haine?Parce que je ne fais que citer des textes islamiques"coran et sounna"?
je m'attaque aux textes,je ne m'attache pas seulement à la Lettre mais aussi à l'Esprit.
je le repete,l'islam a pour but de s'imposer à toute la Création et cela par tout les moyens."pour preuve les versets coraniques et hadiths deja cités.
coran9:29
" Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. "
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Rome a perdu La Foi!
Dernière édition par le Mar 25 Avr 2006 - 18:45, édité 1 fois |
| | | | lagaillette
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| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:44 | |
| 
| Code: | C'est le nommé Al qui vous intoxique? Ou l'odeur des cierges?
Je sens mes limites de tolérance qui frémissent |
Tu tiendras peut-être encore un peu, Noël, et puis, tu te rendras compte qu’il n’y a pas grand’chose à faire : les camps sont bien délimités ;
| Code: | La paille de l'oeil de l'autre vaut la poutre du mien. |
c’est ainsi qu’on enclenche le « choc des civilisations ».
| Code: | Arnaud, je te l'ai déjà dit, plus on avancera, et plus ta position va devenir intenable |
Pas facile, en effet, de ménager la chèvre et le chou. |
| | | | Loup Ecossais
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Localisation : La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:44 | |
| | manuel a écrit: | Lex textes sont portés et interprétés par des hommes. C'est ce que nous faisons tous à un moment ou à un autre.
Le Corps du Christ est son Corps mystique et donc en partie caché. Moi je parle de toute communauté naturelle et humaine quelque soit leur origine ou leur religion.
| Citation: | ""ton discours"islam n'est pas islamisme"est un fruit lui aussi du satan,pour nous égarer.
Je pardonne l'ignorance mais pas la manipulation frere"". |
Mon discours issu de Satan? Et votre appel à la haine de l'autre alors?
Le raffinement de la manipulation c'est dire de tous que nous sommes manipulés toujours et tout le temps par des complots. Votre discours n'en est pas encore arrivé là mais je le sens venir... comme chez d'autres.
Manuel |
Cher Manuel,
Je ne vois pas en quoi notre nouvel intervenant appelle à la haine. Si tel était le cas, je pense que Arnaud prendrait les dispositions nécessaires.
Vous devriez au contraire vous réjouir de sa conversion au Christianisme. Preuve d'une grande lucidité.
_________________
Il y a deux histoires; l'Histoire officielle, menteuse, celle que l'on enseigne... Puis l'Histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré De Balzac |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:52 | |
| | lagaillette a écrit: | | Tu tiendras peut-être encore un peu, Noël, et puis, tu te rendras compte qu’il n’y a pas grand’chose à faire : les camps sont bien délimités ; |
et vous tenez bien au vôtre aussi Lagaillette, n'est-ce pas..
Cela dit, il est vrai que le présent forum est un forum catholique et non pas franc-maçon ni communiste...  |
| | | | Loup Ecossais
Indessoudable
Inscrit le : 13 Sep 2005
Messages : 4465
Localisation : La Forêt. Mais aussi derrière vous, dans l'ombre.
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 18:57 | |
| | Clotilde a écrit: | | lagaillette a écrit: | | Tu tiendras peut-être encore un peu, Noël, et puis, tu te rendras compte qu’il n’y a pas grand’chose à faire : les camps sont bien délimités ; |
et vous tenez bien au vôtre aussi Lagaillette, n'est-ce pas..
Cela dit, il est vrai que le présent forum est un forum catholique et non pas franc-maçon ni communiste... |
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Il y a deux histoires; l'Histoire officielle, menteuse, celle que l'on enseigne... Puis l'Histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré De Balzac |
| | | | Clotilde
Invité
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 19:00 | |
| | Ecossais a écrit: | | Clotilde a écrit: | | lagaillette a écrit: | | Tu tiendras peut-être encore un peu, Noël, et puis, tu te rendras compte qu’il n’y a pas grand’chose à faire : les camps sont bien délimités ; |
et vous tenez bien au vôtre aussi Lagaillette, n'est-ce pas..
Cela dit, il est vrai que le présent forum est un forum catholique et non pas franc-maçon ni communiste... |
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...donc, si on doit parler de "camp", oui, il y en a un..mais le mot n'est pas approprié, cela dit... je ne fais que rebondir sur les propos de notre lagaillette national...
ps: au fait Écossais, tant que je vous tiens...pourquoi le logo du site "icone-gif. com" au bout de votre signature..??  |
| | | | manuel
Indessoudable
Inscrit le : 20 Mai 2005
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Localisation : FRANCE
| | Sujet: Re: Bonjour: discuter avec un musulman de l'islam Mar 25 Avr 2006 - 19:26 | |
| | Citation: | | M'accusez-vous de propager la haine?Parce que je ne fais que citer des textes islamiques"coran et sounna"? |
Vous nous indiquez de reconnaître l'Islam comme produit de Satan et de rejeter tout musulmans par là même. Nous nous n'en sommes pas loin. Vous citez le Coran comme d'autre mais toujours pour servir une thèse univoque.
| Citation: | je m'attaque aux textes,je ne m'attache pas seulement à la Lettre mais aussi à l'Esprit.
je le repete,l'islam a pour but de s'imposer à toute la Création et cela par tout les moyens."pour preuve les versets coraniques et hadiths deja cités.
coran9:29
" Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. " |
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Vous ne rendez que l'esprit qui vous anime (que je peux à la limite comprendre) mais pas celui qui anime ceux qui désirent la paix. Ce que j'apprécie bien ironiquement c'est de se permettre de citer le Coran et la Sunna dans un sens et de généraliser (ce qui n'est pas simplement de votre fait). Alors que pour les passages à décharge ils sont comme par miracle de l'argumentation anti-musulmane, toujours circonstanciés.
Bref je ne vous accuse pas d'appel à la haine envers les autres (ce n'est pas votre discours) mais de l'alimenter avec ce qui est pour moi, un aveuglement de la culpabilité de l'autre.
manuel
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